Привет!
С подачи Smith'а мы в минувшем сезоне ознакомились с классификацией горнолыжников (его!). Я же немного расскажу о тех, с кем мы встречаемся во аэропортах, отелях, самолётах — причем не только зимой и по дороге в Альпы, но и летом, и в любое другое время года. О тех, с кем Я работаю круглый год. Да что тут юлить — о всех нас. Встречайте: Туристы — отличительные признаки, особенности поведения, ареалы обитания.
Обо всём — по порядку, поехали!
1. Турист провинциальный
В феврале-марте активно интересуется тремя-четырьмя направлениями (Турция, Греция, Испания, Командорские острова), куда слетали его друзья/коллеги/начальник, приценяется, интересуется. На прямой вопрос: «Загран. паспорт есть?» отвечает что-то невнятное в духе «Собрали документы, теперь надо сдать». Летом садится в семьёй в машину и едет на Чморе. Если посмелее — покупает тур выходного дня, «чтоб с сопровождением, чтоб там поселили, чтоб рассказали и показали». Если не лечить, остаётся на этой стадии навсегда. Если подкармливать спец. предложениями и рассказами, что «там такой сЭрвис, Я больше на Чморе ни ногой, да там все по-русски понимают», переходит в следующую стадию.
Фраза-маркер: «А туда загран. паспорт нужен?»
2. Турист сферический в вакууме
Этот персонаж имеет загран. паспорт и приценяется уже более конкретно — летом Турция, зимой Египет. Вместо «Здравствуйте» использует привычную формулу «А сколько у Вас стоит в Турцию съездить?». Пожелания звучат, как мантры: «Пять звёзд, всё включено, бассейны, первая линия, скидочку дадите?». Заявляет, что был в Турции/Египте 10 раз, при этом ответить на вопрос, в каком отеле отдыхал и понравилось или нет, — затрудняется. В зависимости от воспитания и взглядов на жизнь либо «в целом доволен», либо «сервис ужасный». В принципе, если не дразнить, то пациент может так и остаться на этой стадии на всю жизнь.
Фраза-маркер: «А сколько у Вас стоит в Турцию съездить?»
3. Турист прошаренный
Этот уже знает, что его чартер перенесут, поэтому сам звонит в 11 вечера своему агенту на мобильник и спрашивает время вылета, а также — брать шапку, или нет. Сам ковыряет сайты туроператоров, граница интересов сдвигается, и теперь его интересуют Таиланд, Греция, Испания, Кипр, ОАЭ, «а что ещё есть» и Белиз. И плевать, что в в Испании ещё холодно, а в ОАЭ уже жарко, а цены на Белиз указаны без стоимости авиаперелёта. Хочет горящих туров на август в апреле, по поводу незнания иностранных языков не переживает — уверен, что «там ведь всё по-русски!», потому что неоднократно в Турции всё так и было. По привычке недоволен сервисом.
Фраза-маркер: «А горящие туры у Вас есть?»
4.Турист европейский
Начинает понимать, что для поездки за границу иногда требуется какой-нибудь иностранный язык, потому что на его призывы «ту ти ту ту-ту» официанты реагируют почему-то вяло. Учит английский (реже — немецкий), покупает пару разговорников и едет в экскурсионный тур в Чехию, Австрию или Италию. Посетив 7-15 групповых автобусных экскурсий за неделю, возвращается в ворохе футболок, обвешанный брелочками и пахнущий смесью духов, свежего пива и несвежих носков. Деньги, как правило, заканчиваются за два-три дня до окончания тура, поэтому продаёт часть сувениров другим туристам из группы. На работу выходит ещё более уставшим, чем когда уходил в отпуск.
Фраза-маркер: «А нас там встретят?»
5. Турист азиатский
Объездив половину Европы и научившись сносно говорить на иностранном языке, с удивлением обнаруживает ещё несколько континентов на карте — в частности, Азию и, реже, Африку. Отличительные черты — см. предыдущий пункт, только Чехию меняем на Камбоджу, Австрию — на Китай, Италию — на Индию. В остальном принципиальных различий нет.
Фраза-маркер: «А сколько туда лететь?»
6. Турист самодеятельный
Побывав в очередной Богом забытой деревушке, обнаружил, что доехать до неё можно не только на пердящем экскурсионном автобусе, но и на ослике, и на поезде, и пешком, и на частном самолёте. В голову начинают закрадываться нехорошие мысли. Дома сёрфит интернет, обнаруживает, что туров на фестиваль неспелой тыквы в Лаосе нет, и решает сделать всё сам. Сперва получается криво, работа отодвигается на -дцатый план, скорость и плотность переписки на профильных форумах достигает нормативов Дарьи Донцовой, руки постепенно выпрямляются... Вуаля, мы получаем абсолютно непригодную для дальнейшего использования особь, которой какой-то там интернет заменил яркие вывески туристических агентств.
Фраза-маркер: «Алло, агентство? Вы визы делаете?»
7. Турист молодой горнолыжный
Напоследок расскажем о молодом горнолыжном туристе. Поскольку наблюдать за полным циклом эволюции горнолыжных туристов мне пока не довелось, поделюсь сведениями о процессе зачатия и первичной социализации.
Немного о пациентах, за которыми велось наблюдение: особи 20-27 лет, жители Юга России, образование высшее, интересы разные.
Зачатие, как правило, происходит в Домбае, Приэльбрусье и т. д. — короче, в ближайшем к ареалу обитания туриста регионе. Там старшие товарищи, всячески издеваясь, напяливают на юнита доску или лыжи, вручают сию тушку инструктору и от души лупят по обледенелому хребту ладонью, мол, не кисни, поехали!
Если первый сеанс гипноза провалился, назначается повторный, в этом же (редко) или в следующем сезоне. Как правило, со второго раза до новичка доходит, что лучше не спорить, а молча ехать вниз... После чего происходит перевоплощение, вчерашний чайник понимает всю прелесть, крутость и скорость такого вида перемещения и идёт в магазин за своими первыми лыжами.
Следующие два-три года проходят в родных горах, которые кажутся большими-большими и интересными-интересными. Правда, потом старшие товарищи сообщают: едем не на три дня, а на четырнадцать, не в Домбай, а во Францию, и платим не 5 000, а 100 000. Юнит оседает, понимая, во что ввязался. Канючит всё лето, что это дорого и «давайте лучше в Домбай», но потом понимает, что все уехали, а его забыли. Скрепя сердце, отдаёт последние кровные разбойникам и до зимы сидит тихо — надеясь, что ожидания оправдаются, но боясь, что не оправдаются.
Как правило, зимой происходит окончательный и бесповоротный перелом в судьбе теперь уже горнолыжного туриста и летом, вместо выбора отелей в Турции, молодой и неспелый горнолыжник взахлёб читает о курортах и смотрит цены на авиабилеты в Женеву.
Когда происходит страшное — т. е. находятся «те самые» тикеты, особь теряет голову и трясущимися руками бронирует, «пока не разобрали›. После этого месяц ходит одурманенный причастностью к Счастью... Ну, а дальше вступает в ряды старших товарищей и вершит точно такой же страшный суд над молодняком.
Типология туристов: признаки, особенности поведения, ареалы обитания
северный странник
10 Ноября 2012 (08:36) #
А я пользовался, совсем недавно)) Мафка, да ты можешь купить тур без виз поддержки. Вспомнил, я три раза пользовался тур оператором, один раз виза была, горящий брал)) Боб попал, адназначна))
- 3
- 3
- 1
Volodimire
9 Ноября 2012 (15:24) #
Ребят, ну Я ж со своей колокольни сужу бронируйтесь самостоятельно, кто ж против? а Я пишу о туристах - о тех, кто всё-таки пользуется агентствами.
Южнейка, Я в своей предыдущей статье писал, "в чем проблема" - во-первых, ряд пляжных направлений дешевле брать именно туроператорским пакетом; во-вторых, не везде и не всегда есть возможность сделать визу самостоятельно - не все живут в МСК, и визовые центры не всех стран есть в регионах. Ну, и самое главное - каждому своё. Кому-то проще отдать денег и не париться.
Южнейка, Я в своей предыдущей статье писал, "в чем проблема" - во-первых, ряд пляжных направлений дешевле брать именно туроператорским пакетом; во-вторых, не везде и не всегда есть возможность сделать визу самостоятельно - не все живут в МСК, и визовые центры не всех стран есть в регионах. Ну, и самое главное - каждому своё. Кому-то проще отдать денег и не париться.
Тогда вопрос как звонарю: иногда возникает малодушное желание воспользоваться горящими предложениями турагентств. Но одним из источников заработка ТА является комиссия за визу в составе пакета. Виза у меня и так есть постоянно. Я могу купить тур без визподдержки или меня пошлют?
А ваще, сочувствую ТС, ужас наверно... Заходишь в самолет, чтобы в отпуск улететь, а там станки.... станки...
Цитата
Я же немного расскажу о тех, с кем мы встречаемся во аэропортах, отелях, самолётах - причем не только зимой и по дороге в Альпы, но и летом, и в любое другое время года. О тех, с кем Я работаю круглый год.
А ваще, сочувствую ТС, ужас наверно... Заходишь в самолет, чтобы в отпуск улететь, а там станки.... станки...
- 3
- 3
- 1
Volodimire
10 Ноября 2012 (00:50) #
Мафка, виза - это некомиссионная услуга, и брать какой-то сбор (т.е., например, при стоимости визы 50 евро продавать её за 75) может только туроператор. За то, в общем-то, что оформляет и сдаёт Ваши документы. Если виза есть - не вопрос, никто Вам её впаривать не будет. Цены-то все указаны без учёта стоимости виз, и виза - это только доп. услуга.
Не, в самолёте не сталкиваемся потому что "станки" летят на чартере в Турцию, а Я - на регулярке во Францию.
Ну, и вообще, как-то "своих" путешественников стараюсь кормить приятными продуктами - потому что массмаркет действительно в печёнках уже сидит.
Не, в самолёте не сталкиваемся потому что "станки" летят на чартере в Турцию, а Я - на регулярке во Францию.
Ну, и вообще, как-то "своих" путешественников стараюсь кормить приятными продуктами - потому что массмаркет действительно в печёнках уже сидит.
- 22
- 10
- 5
Про типологию тур- агентств тоже почитать любопытно.
Южные направления массового туризма ,действительно, дешевле пакетом у агентств покупать, потому как у них чартеры.
И индивидуальный трансфер (если не берете авто на все время) выйдет дороже.
Дальше начинается запудриваете мозгов и навязывание экскурсий.
Иногда, за что спасибо, ненавязчивое.
На Крите, например, где с арендой авто никаких проблем, агенты объясняют туристам, что их ,непременно, обманут, поэтому авто нужно брать исключительно, при посредничестве турфирмы, что в полтора раза дороже.
С экскурсиями похожая история. Ваша мед.страховка в чужом автобусе не действует.
А русский переводчик, ну да, стоит дорого, в отличии от английского. Или
Немецкого (на Корфу, например)
Лучший гид - аудиогид и путеводитель. А авто лучше автобуса.
Бывают приятные исключения. на Сардинии, гид на острове (карлсон туризм) помогла, подсказав идею с агротуризмом (и букингом) - промежуточной точкой самостоятельного путешествия.
Южные направления массового туризма ,действительно, дешевле пакетом у агентств покупать, потому как у них чартеры.
И индивидуальный трансфер (если не берете авто на все время) выйдет дороже.
Дальше начинается запудриваете мозгов и навязывание экскурсий.
Иногда, за что спасибо, ненавязчивое.
На Крите, например, где с арендой авто никаких проблем, агенты объясняют туристам, что их ,непременно, обманут, поэтому авто нужно брать исключительно, при посредничестве турфирмы, что в полтора раза дороже.
С экскурсиями похожая история. Ваша мед.страховка в чужом автобусе не действует.
А русский переводчик, ну да, стоит дорого, в отличии от английского. Или
Немецкого (на Корфу, например)
Лучший гид - аудиогид и путеводитель. А авто лучше автобуса.
Бывают приятные исключения. на Сардинии, гид на острове (карлсон туризм) помогла, подсказав идею с агротуризмом (и букингом) - промежуточной точкой самостоятельного путешествия.
- 22
- 10
- 5
Цитата(Volk1 @ 10.11.2012, 2:36)
Хоть и достаточно банально, но складно написано и читать легко.
Кстати о туризме. Читал что 70% американцев никогда не выезжали за пределы США.
Очень мудро.
Кстати о туризме. Читал что 70% американцев никогда не выезжали за пределы США.
Очень мудро.
в России отпуск за границей, за неполный 2011 год, провели
16%.
считая колличество выездов, полученная цифра, предполагаю, включает повторы, значит людей и того меньше.
и что?
- 3
- 3
- 1
Volodimire
10 Ноября 2012 (08:08) #
sm_2007, про "запудривание мозгов" и "навязывание экскурсий" - да, всё действительно так и есть. Но! Во-первых, нужно понимать, что это - основной заработок гида; во-вторых, это - масс-маркет, и бОльшей части туристов (Я говорю, в первую очередь, про пляжников) проще отдать деньги и ни о чем не думать - собственно, ради этого они и едут на пляжный отдых; ну, и в-третьих, Вы - не целевая аудитория, а просто попали "под горячую руку". Поэтому не стоит судить о подобных методах работы слишком уж критически - в который раз повторю, что каждому - своё. И массовый "тюлений" или "стадный" туризм тоже имеет право на существование. Просто потому, что доступнее индивидуального.
- 22
- 10
- 5
необходимость получения визы, языковый барьер и низкая компьютерная грамотность населения на руку турфирмам.
которым неплохо бы эволюционировать творчески и интеллектуально.
в статье вижу снобское и пренебрежительное отношение автора к людям, которые его кормят.
которым неплохо бы эволюционировать творчески и интеллектуально.
в статье вижу снобское и пренебрежительное отношение автора к людям, которые его кормят.
северный странник
10 Ноября 2012 (08:30) #
Цитата(Volk1 @ 10.11.2012, 2:36)
Хоть и достаточно банально, но складно написано и читать легко.
Кстати о туризме. Читал что 70% американцев никогда не выезжали за пределы США.
Очень мудро.
Так они на одном месте и не живут, а перемещаются по стране в поискаx работы и реализации своиx xотелок))Кстати о туризме. Читал что 70% американцев никогда не выезжали за пределы США.
Очень мудро.
- 22
- 10
- 5
Цитата(Боб/Радость @ 10.11.2012, 8:08)
sm_2007, про "запудривание мозгов" и "навязывание экскурсий" - да, всё действительно так и есть. Но! Во-первых, нужно понимать, что это - основной заработок гида; во-вторых, это - масс-маркет, и бОльшей части туристов (Я говорю, в первую очередь, про пляжников) проще отдать деньги и ни о чем не думать - собственно, ради этого они и едут на пляжный отдых; ну, и в-третьих, Вы - не целевая аудитория, а просто попали "под горячую руку". Поэтому не стоит судить о подобных методах работы слишком уж критически - в который раз повторю, что каждому - своё. И массовый "тюлений" или "стадный" туризм тоже имеет право на существование. Просто потому, что доступнее индивидуального.
"основной заработок"
похож на циничный "развод лохов"
неужели нужно дожидаться когда придет импортный туристический "ашан" и начнет медленно вас вытеснять?
нужно быть честным и уважать людей, которые вас кормят
Цитата(sm_2007 @ 10.11.2012, 8:23)
необходимость получения визы, языковый барьер и низкая компьютерная грамотность населения на руку турфирмам.
которым неплохо бы эволюционировать творчески и интеллектуально.
в статье вижу снобское и пренебрежительное отношение автора к людям, которые его кормят.
которым неплохо бы эволюционировать творчески и интеллектуально.
в статье вижу снобское и пренебрежительное отношение автора к людям, которые его кормят.
+Много! Прочитал, не понравилось. Как поставить минус? Так не любить кормящую руку, странно.
Нас много и все мы разные. Продвинутые и не очень, грамотные и безграмотные, богатые и бедные.
И если 90% населения едет в Турцию, это не значит, что они быдло не хотящее думать.
Все очень просто, банальная нехватка средств. В массе своей мы очень бедны. И если семья из четырех чел, за год заработает себе на Турцию, поверьте, для периферии это очень хорошо.
Автора, на наш автозавод или химзавод, на пару месяцев ((
Цитата(Мафка @ 9.11.2012, 17:35)
Тогда вопрос как звонарю: иногда возникает малодушное желание воспользоваться горящими предложениями турагентств. Но одним из источников заработка ТА является комиссия за визу в составе пакета. Виза у меня и так есть постоянно. Я могу купить тур без визподдержки или меня пошлют?
Иногда возникает (как правило в марте), когда "выстреливают" неплохие HOT от Эрцога-Пака. Что в этом зазорного, кмк это лишь разумный подход опытного во всех отношения туриста, мониторящего рынок и ценящего свои деньги и время Тур без визподдержки купить можно, без накрученной на 30-40% страховки, если есть своя - сложнее, вопрос переговоров))))
Классификация...по-мне какая-то однобокая, хотя начало тур-пути провинциального-столичного и пр. "массового туриста" отражена в принципе правильно. Просто, есть большое кол-во людей, которым интересно развиваться во всех отношениях и узнавать что-то новое о странах в самостоятельных поездках, сейчас для этого масса возможностей и в принципе за небольшое бабло (при правильном подходе к теме), а есть "пеньки", которым хургада-кемер или адлер с геленджиком по-жизни и менталитету "бухаем-отдыхаем со своими" - полностью и во всем устраивают
ТФ на 90% выезжают на неофитах, лохах и лентяях (люксовый туризм VIP мега-занятых персон я не рассматриваю), это старо как мир! А "косяков" и необязательности в их работе - вагон и маленькая тележка
- 3
- 3
- 1
Volodimire
10 Ноября 2012 (13:50) #
По поводу "снобского и пренебрежительного" отношения к людям, "которые меня кормят". Во-первых, на мой взгляд, на данном форуме этой болезнью болен не Я один - разве Вы относитесь к "пляжникам" принципиально иначе? Разница лишь в том, что Вас они не кормят, а меня, по Вашим заявления, - таки да.
Ребят, если честно - всё зависит от человека. Есть и среди любителей пляжного отдыха нормальные, адекватные люди - Вы не поверите, но Я нормально отношусь и к тем, кто бронирует туры стоимостью 3-4 тысячи рублей, получая с них мизерную прибыль - просто потому что попадаются действительно приличные люди. Но турагентский рынок сейчас в жутком кризисе, кроме демпинга туроператоров добавляется демпинг агентств - в итоге это развращает любителей "пакетов".
А вот теперь скажите мне, пожалуйста, как Я должен относиться к человеку, который сначала отнимает 1-2 часа, а то и неделю моего рабочего времени, пока мы подбираем с ним отель, а потом уходит в другое агенство, потому что там ему предложили скидку? Т.е. мою работу он получает бесплатно - при том, что для того, чтобы корректно дать ответы на интересующие вопросы надо хотя бы слетать в рекламный тур и посмотреть страну и отели. Понятное дело, за свой счёт. Я не говорю поголовно о всех, просто в сегменте массового туризма, особенно пляжного, таких туристов значительный процент, и именно они формируют общую картину.
Вы знаете, Я когда писал статью - ну не было у меня каких-то тёмных чувств по отношению к описываемым товарищам. Просто лёгкий стёб над сложившимися стереотипами и порядками.
И самое главное. По поводу косяков, профессионализма и целевой аудитории. Работать, как пишет МедМакс, с неофитами и лохами - можно, конечно. Только денег Вы на них не заработаете. Я для себя вообще закрыл массовые направления, как серьёзный источник заработка - потому что бодаться с массой агенств (которые могут работать хуже меня, но давать бОльшие скидки) и тратить свое время, силы и эмоции на бесперспективного туриста - ну, неправильно это. Продали Турцию - хорошо, нет - ну, и Бог с ним. А основная работа - это индивидуалка. Пусть не какая-то феерическая, но созданная своими руками, прочувствованная, продуманная и подготовленная.
Ещё раз, в качестве резюме: Я не не люблю массовый туризм - Я не люблю людей, который не уважают мою работу и меня самого. Я отдаю себе отчёт в том, что турагентский рынок - это рынок перенасыщенный и очень непрофессиональный. Я борюсь с этим в своём, отдельном взятом случае - пытаюсь делать интересно, хорошо и правильно.
Gromovol, обратите, пожалуйста, внимание, на Вашу фразу "все мы разные". И прочитайте, пожалуйста, мой пост внимательно. Очень надеюсь, что всё-таки "нелюбовь" и "снобизм" мы сможем заменить на "стёб" и "юмор".
Всем счастья.
Ребят, если честно - всё зависит от человека. Есть и среди любителей пляжного отдыха нормальные, адекватные люди - Вы не поверите, но Я нормально отношусь и к тем, кто бронирует туры стоимостью 3-4 тысячи рублей, получая с них мизерную прибыль - просто потому что попадаются действительно приличные люди. Но турагентский рынок сейчас в жутком кризисе, кроме демпинга туроператоров добавляется демпинг агентств - в итоге это развращает любителей "пакетов".
А вот теперь скажите мне, пожалуйста, как Я должен относиться к человеку, который сначала отнимает 1-2 часа, а то и неделю моего рабочего времени, пока мы подбираем с ним отель, а потом уходит в другое агенство, потому что там ему предложили скидку? Т.е. мою работу он получает бесплатно - при том, что для того, чтобы корректно дать ответы на интересующие вопросы надо хотя бы слетать в рекламный тур и посмотреть страну и отели. Понятное дело, за свой счёт. Я не говорю поголовно о всех, просто в сегменте массового туризма, особенно пляжного, таких туристов значительный процент, и именно они формируют общую картину.
Вы знаете, Я когда писал статью - ну не было у меня каких-то тёмных чувств по отношению к описываемым товарищам. Просто лёгкий стёб над сложившимися стереотипами и порядками.
И самое главное. По поводу косяков, профессионализма и целевой аудитории. Работать, как пишет МедМакс, с неофитами и лохами - можно, конечно. Только денег Вы на них не заработаете. Я для себя вообще закрыл массовые направления, как серьёзный источник заработка - потому что бодаться с массой агенств (которые могут работать хуже меня, но давать бОльшие скидки) и тратить свое время, силы и эмоции на бесперспективного туриста - ну, неправильно это. Продали Турцию - хорошо, нет - ну, и Бог с ним. А основная работа - это индивидуалка. Пусть не какая-то феерическая, но созданная своими руками, прочувствованная, продуманная и подготовленная.
Ещё раз, в качестве резюме: Я не не люблю массовый туризм - Я не люблю людей, который не уважают мою работу и меня самого. Я отдаю себе отчёт в том, что турагентский рынок - это рынок перенасыщенный и очень непрофессиональный. Я борюсь с этим в своём, отдельном взятом случае - пытаюсь делать интересно, хорошо и правильно.
Gromovol, обратите, пожалуйста, внимание, на Вашу фразу "все мы разные". И прочитайте, пожалуйста, мой пост внимательно. Очень надеюсь, что всё-таки "нелюбовь" и "снобизм" мы сможем заменить на "стёб" и "юмор".
Всем счастья.
Цитата(Боб/Радость @ 10.11.2012, 13:50)
Я для себя вообще закрыл массовые направления, как серьёзный источник заработка - потому что бодаться с массой агенств (которые могут работать хуже меня, но давать бОльшие скидки) и тратить свое время, силы и эмоции на бесперспективного туриста - ну, неправильно это. Продали Турцию - хорошо, нет - ну, и Бог с ним. А основная работа - это индивидуалка.
Любой турист пришедший к вам в ТФ - перспективен, все зависит от подхода. Турции, Тайланда, Болгарии и Еджипта у нас в принципе еще на лет на 10 хватит, Москва и Пиетер мож во многом и наездились, сейчас регионы прут: Омск, Челябинск, Воронеж, Уфа, Пермь, Саратов, как понял по-профайлу вы чел "региональный". "Сверхприбылей", как в нач 200-х разумеется не будет, придется работать на небольшой марже и потоке, народ за последние 5-6 лет поумнел на глазах
"Индивидуалка" - это правильно, у меня в Мск есть старая знакомая, кто лет 15 в туризме, сейчас занимается зарубежными турами паломников: Израиль, Греция, Крит + разумеется какие-то завязки в РПЦ. В принципе, не бедствует, нашла свою нишу и развивает, работать с пляжниками за 5% комиссии и кучей гемороя - больше не хочет.
- 5
- 2
- 1
Давно же известно различие - кому-то нужен отдых (пляж, сауна, каталка, бухло и никаких по возможности забот с организацией поездки ), кому-то нужно ПУТЕШЕСТВИЕ. Иногда после поездок от усталости еле на работу идешь. Прилетел в 7 утра (+сутки дороги), переоделся и на работу сразу. Хотя ту же горнолыжку (даже самостоятельно организованную) я отношу к первому типу поездок.
Цитата(Боб/Радость @ 10.11.2012, 13:50)
По поводу "снобского и пренебрежительного" отношения к людям, "которые меня кормят".
...Далее многабукф...
Всем счастья.
...Далее многабукф...
Всем счастья.
В принципе, с Бобом согласна.
Единственная ремарка топикстартеру: по поводу потерянного времени и ушедшего клиента. По сути, ты продажник, ты продаешь свою услугу. Судьба любого продажника - из 20 пришедших клиентов купит 1. Это данность и надо это воспринимать это как данность. Особенность работы такая. Просто ты goal-oriented и поэтому это тебя диссонирует. Прими это и работай ради "того самого клиента, который купит твой продукт и останется довольным".
А так, peace всем!
- 22
- 10
- 5
Цитата(Боб/Радость @ 10.11.2012, 13:50)
По поводу "снобского и пренебрежительного" отношения к людям, "которые меня кормят". Во-первых, на мой взгляд, на данном форуме этой болезнью болен не Я один - разве Вы относитесь к "пляжникам" принципиально иначе? Разница лишь в том, что Вас они не кормят, а меня, по Вашим заявления, - таки да...
Так в этом и суть.
А про болезни на сайте ДАВНО известно:
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=38264&hl=
Цитата(Бо б/Радость @ 10.11.2012, 13:50)
....
А вот теперь скажите мне, пожалуйста, как Я должен относиться к человеку, который сначала отнимает 1-2 часа, а то и неделю моего рабочего времени, пока мы подбираем с ним отель, а потом уходит в другое агенство, потому что там ему предложили скидку? ...
А вот теперь скажите мне, пожалуйста, как Я должен относиться к человеку, который сначала отнимает 1-2 часа, а то и неделю моего рабочего времени, пока мы подбираем с ним отель, а потом уходит в другое агенство, потому что там ему предложили скидку? ...
Клиент ушел к тому, кто его удовлетворил. Это жизнь.
Цитата(Боб/Радость @ 10.11.2012, 13:50)
... попадаются действительно приличные люди. ...
No comment
- 1
alexaberry
11 Ноября 2012 (11:58) #
Цитата(sm_2007 @ 10.11.2012, 7:23)
необходимость получения визы, языковый барьер и низкая компьютерная грамотность населения на руку турфирмам.
которым неплохо бы эволюционировать творчески и интеллектуально.
в статье вижу снобское и пренебрежительное отношение автора к людям, которые его кормят.
которым неплохо бы эволюционировать творчески и интеллектуально.
в статье вижу снобское и пренебрежительное отношение автора к людям, которые его кормят.
+100500!
И, возможно, это прозвучит неожиданно для аффтора, - это чувствуют даже представители "низших" классов в его классификации.
Поэтому не тешьте себя иллюзиями, они уходят к другим не из-за скидки
- 3
- 3
- 1
Volodimire
12 Ноября 2012 (13:21) #
Цитата(sm_2007 @ 11.11.2012, 11:43)
Клиент ушел к тому, кто его удовлетворил. Это жизнь.
"Это туризм, детка" - в общем-то, этой фразой подбадривают друг друга работники туриндустрии, когда очередная неделя работы (например, просчёт индивидуального тура) оканчивается безрезультатно.
Цитата(alexaberry @ 11.11.2012, 11:58)
+100500!
И, возможно, это прозвучит неожиданно для аффтора, - это чувствуют даже представители "низших" классов в его классификации.
Поэтому не тешьте себя иллюзиями, они уходят к другим не из-за скидки
И, возможно, это прозвучит неожиданно для аффтора, - это чувствуют даже представители "низших" классов в его классификации.
Поэтому не тешьте себя иллюзиями, они уходят к другим не из-за скидки
Иллюзий давно никаких нет. Поэтому, наверное, и позволяю себе несколько глумливое отношение к нашей отрасли и порядкам в ней.
- 2
А мне понравилось ! Тем более, что об этой отрасли знаю "не со стороны". Есть такая фигня и с классом потенциальных туристов, и с выносм мозга и последующим уходом с готовым подбором к паразитам, дающим скидку. Иногда спасает предложение для таких товарищей "подбор тура- платный, 500 р."
Недавно (два года) занимаемся этим туризмом, так же постепенно есть тенденция к индивидуальным предложениям, но в нашей деревне это мало востребовано. Занялись не от скуки, а от осознания того, что IT-сфера постепенно загоняет себя в 0.
P.S. Есть еще один вид туриста- корабельно-круизный. Как правило, не меняет пристрастий на протяжении многих лет. Боится перелетов и автобусов. (Для меня совсем не понятный вид отдыха.)
Недавно (два года) занимаемся этим туризмом, так же постепенно есть тенденция к индивидуальным предложениям, но в нашей деревне это мало востребовано. Занялись не от скуки, а от осознания того, что IT-сфера постепенно загоняет себя в 0.
P.S. Есть еще один вид туриста- корабельно-круизный. Как правило, не меняет пристрастий на протяжении многих лет. Боится перелетов и автобусов. (Для меня совсем не понятный вид отдыха.)
Цитата(Боб/Радость @ 12.11.2012, 12:21)
"Это туризм, детка" - в общем-то, этой фразой подбадривают друг друга работники туриндустрии, когда очередная неделя работы (например, просчёт индивидуального тура) оканчивается безрезультатно.
Иллюзий давно никаких нет. Поэтому, наверное, и позволяю себе несколько глумливое отношение к нашей отрасли и порядкам в ней.
Иллюзий давно никаких нет. Поэтому, наверное, и позволяю себе несколько глумливое отношение к нашей отрасли и порядкам в ней.
А какое отношение заслуживает сантехник, таксист, уборщица? Сфера обслуживания - она и есть сфера обслуживания. Когда таксист или халдей обсчитывает или возит кругами...
Да и не стоит слишком себя переоценивать... туриндустрия - это совсем другое... это вменяемые, знающие продажники, это выкупленные блоки, обоснованные цены на наземку и пр.
... а когда читаешь фразу про за свои деньги в рекламник... это грустно...
... хотя на производство, к станку тоже никто не рвется(((
- 1
Боб! Это наш народ и сайт его зеркало. Тут есть один уникум. Денег у него куры не клюют по его уверениям. Так втерся в спорттусовку тут, использовал по назначению получив кучу бесплатных консультаций от разных квалифицированных людей, а потом бахвалился на форуме, что теперь он знает что ему покупать в интернете со скидками (хотя его вживую консультировали те, кто и продажами инвентаря занимается за маленькую копеечку) и как кататься. Вот такое жлобьё
- 3
- 3
- 1
Volodimire
12 Ноября 2012 (19:33) #
Цитата(lagadyan @ 12.11.2012, 15:24)
А какое отношение заслуживает сантехник, таксист, уборщица? Сфера обслуживания - она и есть сфера обслуживания. Когда таксист или халдей обсчитывает или возит кругами...
Да и не стоит слишком себя переоценивать...
Да и не стоит слишком себя переоценивать...
А Вы, наверное, Светило Науки, да? Уж Ваш-то род деятельности, видимо, далек от сферы обслуживания, чиновничества, халдейства, политики и вообще - любого человеческого труда. Хотя, может быть, Вас действительно окружают подлые, нечестные и недалекие люди - раз Вам кажется, что "не стоит себя переоценивать" и "такого отношения заслуживает сантехник".
Позабавили.
Цитата(Боб/Радость @ 12.11.2012, 18:33)
А Вы, наверное, Светило Науки, да? Уж Ваш-то род деятельности, видимо, далек от сферы обслуживания, чиновничества, халдейства, политики и вообще - любого человеческого труда. Хотя, может быть, Вас действительно окружают подлые, нечестные и недалекие люди - раз Вам кажется, что "не стоит себя переоценивать" и "такого отношения заслуживает сантехник".
Позабавили.
Позабавили.
Видимо, придется ответить... хотя и не хочется ...
... разжевывать очевидное(((
Я не светило науки, хотя и довелось вести научные разработки, будучи научным сотрудником... также побывал и кадровым рабочим, и студягой, и поучаствовать пришлось... тока это не относится к нашему недопониманию...
... если человек посылает одного сантехника и вызывает другого - это нормально... просто первый его чем то не устроил...
... если уходит из одного ТА в другое - его не устроили условия в первом... это не сложно понять?
... а чем? непрофессионализмом? пренебрежительным отношением? тупостью?... думаю, несложно понять и это...
Повторюсь, все - хорошо... не надо переоценивать...
... и можно забавиться дальше...
Есть ещё один вид туристов.
Общаешься с друзьями проживающими в Европе. Договариваешься с ними о покупке тура на сайте страны проживания друзей. Они бронируют на своих сайтах копеечные туры на очень хорошие отели-с которыми не работают российские операторы и нет на букинге. Покупаешь билет и летишь отдыхать со своими европейскими друзьями за копейки. ))))
Общаешься с друзьями проживающими в Европе. Договариваешься с ними о покупке тура на сайте страны проживания друзей. Они бронируют на своих сайтах копеечные туры на очень хорошие отели-с которыми не работают российские операторы и нет на букинге. Покупаешь билет и летишь отдыхать со своими европейскими друзьями за копейки. ))))
- 22
- 10
- 5
Цитата(sm_2007 @ 11.11.2012, 11:43)
Клиент ушел к тому, кто его удовлетворил. Это жизнь.
Цитата(Боб/Радость @ 12.11.2012, 13:21)
"Это туризм, детка" - в общем-то, этой фразой подбадривают друг друга работники туриндустрии, когда очередная неделя работы (например, просчёт индивидуального тура) оканчивается безрезультатно.
Боб, ты не понял.
Не так узко, это общий принцип....
Тогда, просто запомни, хуже не будет.
- 22
- 10
- 5
Цитата(starper @ 12.11.2012, 19:33)
Боб! Это наш народ и сайт его зеркало. Тут есть один уникум. Денег у него куры не клюют по его уверениям. Так втерся в спорттусовку тут, использовал по назначению получив кучу бесплатных консультаций от разных квалифицированных людей, а потом бахвалился на форуме, что теперь он знает что ему покупать в интернете со скидками (хотя его вживую консультировали те, кто и продажами инвентаря занимается за маленькую копеечку) и как кататься. Вот такое жлобьё
странный пост
- 22
- 10
- 5
Цитата(starper @ 12.11.2012, 19:33)
Боб! Это наш народ и сайт его зеркало. Тут есть один уникум. Денег у него куры не клюют по его уверениям. Так втерся в спорттусовку тут, использовал по назначению получив кучу бесплатных консультаций от разных квалифицированных людей, а потом бахвалился на форуме, что теперь он знает что ему покупать в интернете со скидками (хотя его вживую консультировали те, кто и продажами инвентаря занимается за маленькую копеечку) и как кататься. Вот такое жлобьё
"Кто-то кое-где у нас порой..."
Не знаю ни конкретную историю, ни ее деталей.
Да... И чесно, говоря, не очень интересно.
Чужие деньги считать-тема неблагодарная.
Сайт, за исключением, случаев, когда автор пишет ,конкретно, "даю платные консультации"
Бесплатный. Не хочешь - не пиши.
Или издавай книжку и продавай ее на салоне.
Боб, бери аванс.
Цитата(plat4 @ 14.11.2012, 10:39)
А мне понравилось ! Тем более, что об этой отрасли знаю "не со стороны". Есть такая фигня и с классом потенциальных туристов, и с выносм мозга и последующим уходом с готовым подбором к паразитам, дающим скидку. Иногда спасает предложение для таких товарищей "подбор тура- платный, 500 р."
Недавно (два года) занимаемся этим туризмом, так же постепенно есть тенденция к индивидуальным предложениям, но в нашей деревне это мало востребовано. Занялись не от скуки, а от осознания того, что IT-сфера постепенно загоняет себя в 0.
P.S. Есть еще один вид туриста- корабельно-круизный. Как правило, не меняет пристрастий на протяжении многих лет. Боится перелетов и автобусов. (Для меня совсем не понятный вид отдыха.)
Недавно (два года) занимаемся этим туризмом, так же постепенно есть тенденция к индивидуальным предложениям, но в нашей деревне это мало востребовано. Занялись не от скуки, а от осознания того, что IT-сфера постепенно загоняет себя в 0.
P.S. Есть еще один вид туриста- корабельно-круизный. Как правило, не меняет пристрастий на протяжении многих лет. Боится перелетов и автобусов. (Для меня совсем не понятный вид отдыха.)
Добрый день всем!
Мне тоже понравился. Этот пост. Вполне вменяемый. И более понятный.
Есть только пара мелких деталюшек:
про "готовый подбор" и " паразитов, дающих скидки"))))
Существуют ТА ( турагенства) и ТО ( туроператоры). ТО на свой страх и риск выкупают блоки мест на бортах, наземку, вкладываются в рекламу, частенько попадают в минус... одним словом - работают по своим направлениям. Еще раз уточню: у них СВОИ посадочные места на рейсах, СВОИ номера в отелях по САОИХ направлениям.
Теперь про ТА. Как правило, у них ни хрена своего нет. Живут с "готового подбора" ...да и хрен бы с ним, так нет же, ломят бабло, накручивая значительно больше 10% скидки, получаемых с ТО по Договорам. Да и тут бы хрен с ним, но ЧУДОВИЩНО непрофессиональны ( да и как быть профессиональными, ежели в рекламник за СВОИ ДЕНЬГИ, блин...)... хватаются за все, да еще и клиентов, которые их, чудаков, кормят... классифицировать пытаются(((
Все здесь не маленькие, понимают, что когда горят билеты можно улететь в ааахренительный тур за цену билета ( это самый крупный попадос для ТО ) плюс сущие копейки... стоимости наземки. Так нахрена кормить классификаторов?((((
П.С. А круизы, особенно океанские - чудо!!! Америкосы ( да и наши ) прутся от карибских супероллинклюзивоффных круизов на четырехзвездной " коробке" по Карибам... Канкун- Гавана... через Каймановы острова и пр. парадайсы... кстати по цене - как в Андорровку катнуть съездить))))
- 2
Спасибо за отзыв.
Ну что же, позиция ТО понятна. ТА делают одно маленькое дело-работают с клиентом (2-3 часа в лучшем случае), снимая головняк. И нормально работающее ТА не будет ломить цену никогда. К стати, ТО так же как правило не демпингует, ибо так же крутится вокруг оборота.
Так вот, по- сути, ТО живет за счет работы ТА, а ТА живет за счет работы ТО. Нормальная цепочка типа дистрибьютер-дилер-конечный пользователь.
p.s. за наводку про большие круизы спасибо. я имел в виду в основном наши, речные круизы.
Ну что же, позиция ТО понятна. ТА делают одно маленькое дело-работают с клиентом (2-3 часа в лучшем случае), снимая головняк. И нормально работающее ТА не будет ломить цену никогда. К стати, ТО так же как правило не демпингует, ибо так же крутится вокруг оборота.
Так вот, по- сути, ТО живет за счет работы ТА, а ТА живет за счет работы ТО. Нормальная цепочка типа дистрибьютер-дилер-конечный пользователь.
p.s. за наводку про большие круизы спасибо. я имел в виду в основном наши, речные круизы.
Что касается того, что получив консультации квалифицированных людей......
Я уже 20 лет катаюсь в Альпах и не разу не получил действительно правильных консультаций, более того, последние 10 лет я даю консультации ТА и их клиентам, где, что и как.
Почему пользуюсь - я ленивый и люблю комфорт, если есть специально обученные люди, которые могут организовать мой тур - авиа, трансфер туда и обратно, отель, то с удовольствием отдам им эту часть проблем, а я буду каждый день получать на горе удовольствие от лыж!
Я уже 20 лет катаюсь в Альпах и не разу не получил действительно правильных консультаций, более того, последние 10 лет я даю консультации ТА и их клиентам, где, что и как.
Почему пользуюсь - я ленивый и люблю комфорт, если есть специально обученные люди, которые могут организовать мой тур - авиа, трансфер туда и обратно, отель, то с удовольствием отдам им эту часть проблем, а я буду каждый день получать на горе удовольствие от лыж!
- 3
- 3
- 1
Volodimire
14 Ноября 2012 (21:03) #
Цитата(plat4 @ 14.11.2012, 11:39)
P.S. Есть еще один вид туриста- корабельно-круизный. Как правило, не меняет пристрастий на протяжении многих лет. Боится перелетов и автобусов. (Для меня совсем не понятный вид отдыха.)
Ничего непонятного ведь нет в этом. Круиз - это возможность отдохнуть и посмотреть несколько регионов, при этом не таская с собой чемоданы из автобуса в самолёт и обратно. Для неспешных товарищей 50+ - самое то. Меня больше удивляет сам российский круизный рынок - при стоимости тура, сопоставимой с морским круизом (даже с учётом а/п, отеля до/после и т.д.) уровень речных судов, плавающих по российским рекам, значительно уступает - даже не круизным лайнерам, а европейским теплоходам, которые ходят по Дунаю, Рейну и т.д. Вот это загадка так загадка.
Цитата(lagadyan @ 14.11.2012, 12:45)
Теперь про ТА. Как правило, у них ни хрена своего нет. Живут с "готового подбора" ...да и хрен бы с ним, так нет же, ломят бабло, накручивая значительно больше 10% скидки, получаемых с ТО по Договорам. Да и тут бы хрен с ним, но ЧУДОВИЩНО непрофессиональны ( да и как быть профессиональными, ежели в рекламник за СВОИ ДЕНЬГИ, блин...)... хватаются за все, да еще и клиентов, которые их, чудаков, кормят... классифицировать пытаются(((
Так нахрена кормить классификаторов?((((
Так нахрена кормить классификаторов?((((
Сударь, простите, но Вы несёте бред. Вы наверняка себе представляете обороты крупных туроператоров. Но Вы, наверное, не можете представить, что КАЖДОМУ из сидящих на КАЖДОМ рейсе было уделено время - на подбор, бронирование и сопровождение тура. Или Вы считаете что этой работой должен заниматься сам ТО? Окау, не вопрос. Только тогда это будет называться не турагентством, а "офисом прямых продаж туроператора Х". Есть и такие уже. И принципиально от обычных агенств они не отличаются - так же продают всё подряд, так же дают скидки. Благо, спец.условия работы под боком у крупного ТО позволяют. А по поводу профессионализма - ну, нравится Вам ровнять всех под одну гребёнку, - ровняйте. Ваша позиция ясна, и незачем её выпячивать в каждом посте.
будьте снисходительны к Автору)) у него "наболело", человеку вообще просто свойственно все сравнивать , сопоставлять и систематизировать, это говорит только о росте человека, о том что мозг включен в процесс ...рано делать выводы....время покажет
Уважаемый Автор ! не потеряйте этот текст и вернитесь к теме года через 4
спасибо
еще о сервисе....все люди ,в принципе ,сервис, если вовлечены в активную жизнь,
даже если в этом не признаются, иначе они никому не нужны.
и еще :
http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/4123
Уважаемый Автор ! не потеряйте этот текст и вернитесь к теме года через 4
спасибо
еще о сервисе....все люди ,в принципе ,сервис, если вовлечены в активную жизнь,
даже если в этом не признаются, иначе они никому не нужны.
и еще :
http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/4123
7. Не турист, а путешественник.
......
Фраза-маркер: А как пользоваться турагентством?