Ищу компанию в Розу Хутор, с 2 января... 2 Января 2025 Россия, Красная Поляна
Роза Хутор (РФ) 07-16.03.25 ищу... 7 Марта 2025 - 16 Марта 2025 Россия, Красная Поляна
Ищем компанию для совместного время... 2 Февраля 2025 - 10 Февраля 2025 Россия, Красная Поляна
+1

Ужесточение ответственности за катание вне горнолыжных трасс обсуждают в Сочи

DSPB Лента автора 5 Февраля 2021 (20:07) Просмотров: 5227 86

В Сочи сформирована рабочая группа, которая прорабатывает вопрос внесения изменений в административный кодекс, регулирующих катание вне сертифицированных трасс и специальных зон для фрирайда

 

МОСКВА. 5 ФЕВРАЛЯ. ИНТЕРФАКС-ТУРИЗМ – В Сочи сформирована рабочая группа, которая прорабатывает вопрос внесения изменений в административный кодекс, регулирующих катание вне сертифицированных трасс и специальных зон для фрирайда, сообщает пресс-служба администрации города.

"Это позволит горнолыжным курортам Сочи выработать правовой механизм воздействия на любителей экстремального отдыха. На сегодняшний день единственным способом призвать к дисциплине гостя, не соблюдающего режим катания, является временная блокировка ски-пасса за нарушение правил безопасности, установленная внутренними регламентами самих курортов. Законодательную инициативу прорабатывают юристы трех курортов горного кластера, а также специалисты администрации города и депутаты городского собрания Сочи. Совместные предложения рабочая группа представит в ближайшее время", — сообщили в администрации Сочи.

По словам заместителя главы города Сочи Владимира Пушкарева, задача законодательных изменений – не допускать несчастных случаев в горах.

"Мы видим, что за последние годы значительно выросли уровень и культура катания на горнолыжных курортах Сочи. Но, к сожалению, случаи катания вне трасс фиксируются. Нашу совместную задачу видим в проработке законных механизмов воздействия на таких гостей, чтобы не допускать несчастных случаев, травмирования туристов, а также провоцирования непроизвольного схода лавин в слепых зонах", — заявил он на заседании оперативного штаба по проведению зимнего курортного сезона.

Также на заседании отмечалось, что впервые в этом году горнолыжные курорты вышли на высокий уровень реализации ски-пассов через мобильные приложения и сайты. Доля продаж бесконтактным способом составила 30%. Это позволило минимизировать очереди в кассы на подъемниках и обеспечить дополнительную санитарно-эпидемиологическую безопасность гостей.

В горном кластере Сочи – три горнолыжных курорта: "Роза Хутор", "Красная Поляна" и горно-туристический центр "Газпром". Катание вне маркированных трасс или фрирайд становится все более популярным в последние годы у лыжников и сноубордистов.

Источник

Буквально позавчера произошел трагический случай на "Роза Хутор" и вот уже реакция властей. Непонятно что они там "проработают", но вероятно, в любом случае, можно ожидать закручивания гаек на курортах.

+1
+2  
Gennadiy Petrov    6 Февраля 2021 (07:22)   #

Я за ужесточение ответственности за хождение по любым лыжным трассам без лыж.

+4  
Kaverznev    6 Февраля 2021 (09:40)   #
А я за ужесточение ответственности за ужесточение ответственности!
  • 9
  • 1
+3  
Владимир Зелигер    6 Февраля 2021 (09:52)   #

Когда запрещать уже будет нечего, то нужно будет обязательно запретить запрещать wink

А во всём остальном нужно сделать обязательную гражданскую ответственность перед третьими лицами и оплату спасательных и прочих работ за счёт виновника/пострадавшего, если он не приобрёл страховку для фрирайда (а такие уже есть и стоят в 3-4 раза дороже просто спортивной).

+1  
olkom    6 Февраля 2021 (12:34)   #

Если обозначат зоны - куда заезжать нельзя, от слова совсем, т.к. нахождение в них может угрожать организованным туристам  (вызвать сход лавины или обрушение карниза на трассы и т.п.) и за это будут нещадно ругать (штрафовать, блочить ски-пассы и т.д.), может оно и к лучшему. А за катание вне этих зон - какого фига ? Горы общие. Там в горах, фрирайдеры  друг с другом как-нибудь сами разберутся. Да и фрирайд страховку, в общем, никто не отменял.   

P.S. Пацана жаль конечно. Не стоит в одиночку кататься. 

0  
Pablo.Z    6 Февраля 2021 (17:40)   #

Лучше бы эти умники сделали единый ски-пасс на все 3 курорта, как это давным давно сделано в в продвинутых местах, а не фигню всякую обсуждали. 

0  
olkom    6 Февраля 2021 (18:43)   #

Ну во-первых, уже сделали.

https://funsochi.ru/resorts/skipass/unified

А во-вторых, уже обсуждали его неактуальность.

0  
Pablo.Z    6 Февраля 2021 (19:07)   #

Странно. В январе у меня друзья были в КП и в продаже его не было. А на счет актуальности я бы поспорил. Это даёт возможность не зависеть от одного курорта, а перемещаться при необходимости. Какие тут могут быть контраргументы? 

+1  
olkom    6 Февраля 2021 (20:24)   #

 У каждого курорта достаточно обширная зона катания. Но наверху эти зоны не пересекаются, т.е. нельзя переехать с одного курорта на другой (за исключением Роза-Альпика). Иными словами, чтобы попасть с одного курорта на другой, необходимо спуститься вниз и переехать (перейти), что, в обще говоря, сильно обламывает. Весь интерес сделать ски-сафари по всем курортам на лыжах, собственно, пропадает. В этой ситуации переплачивать за единый скипас не имеет смысла. Тем более, повторюсь у каждого курорта достаточно большие зоны катания, что позволяет вполне накататься на одном курорте. Дополнительным сдерживающим фактором являются разные вкусняшки от курортов. На Горках, например, акция - покупаешь три дня подряд, а катеаешь пять. На Газпроме каждый 7-ой скипас купленный через приложение - бесплатно.  

Но если кому-то очень хочется, то почему бы нет. Насколько я понимаю, единый скипас можно свободно приобрести. Может будет актуален инструкторам, которые работают на разных курортах, подстраиваясь под желания гостя. Не знаю. Для себя я эту возможность не оценил. В Геше, да, давно просится, а в Поляне и так нормально. Из пожеланий это снизить стоимость ски-пассов, но это, наверное, из области фантастики.

0  
YurikSN    6 Февраля 2021 (19:08)   #

...если он не приобрёл страховку для фрирайда (а такие уже есть и стоят в 3-4 раза дороже просто спортивной).

Спортивная на соревнования дороже стоит.
0  
Sveaman    6 Февраля 2021 (20:35)   #

Странно. В январе у меня друзья были в КП и в продаже его не было. 

Был. Его просто не афишируют

  • 1
0  
URRY    6 Февраля 2021 (22:46)   #

Что это значит?: "...к сожалению, случаи катания вне трасс фиксируются."

0  
Максим Ильин    6 Февраля 2021 (23:20)   #

Тупицы ***. Создайте группу контроля на трассах, вы видели вообще что творится на южном склоне... 

0  
Вячеслав Шипилов    7 Февраля 2021 (15:45)   #

Сколько бы не приняли постановлений ни хрена ничего не поменяется. Хрирайдат  это бесконечные понты для начинающих и игра для так сказать продвинутых.     Лезли и будут   кататься    "ЗА ВЕРЕВОЧКОЙ" , за минными полями, за простреливаеми из КПВТ полями.   Хрирайд это же столько .....всего. Не хай едут лишь  бы потом родственники, жены не бодали  КУРОРТЫ   " А, ПОЧЕМУ ВЫ ДОПУСТИЛИ ГИБЕЛЬ  : мужа, сына, отца и т.д." А так вольному воля , херачьте  Ветры, штормы, Пурги  да всех не перечислишь погонял.

  • 2
0  
Serega iz Novomoskovska    7 Февраля 2021 (16:30)   #

Нужно не запрещать, а выставлять реальные счета за оплату операции спасения. Просил/непросил спасать никого не волнует. Покупка скипасса должна означать согласие с этим условием. А дальше, "первопроходцы", оплатившие многосотенные счета сформируют хороший инфофон и народ начнет наконец думать, потому что компенсировать расходы придется из семейного бюджета или продажей почки. В этой жизни только бабки и сроки могут еще на что-то повлиять, а тупые запреты без ответственности - не работает.

0  
OldGuy    7 Февраля 2021 (16:47)   #

Нужно не запрещать, а выставлять реальные счета за оплату операции спасения. Просил/непросил спасать никого не волнует. Покупка скипасса должна означать согласие с этим условием. А дальше, "первопроходцы", оплатившие многосотенные счета сформируют хороший инфофон и народ начнет наконец думать, потому что компенсировать расходы придется из семейного бюджета или продажей почки. В этой жизни только бабки и сроки могут еще на что-то повлиять, а тупые запреты без ответственности - не работает.

В прежние времена на Чегете хватало просто отнятых патрулем лыж.  Вроде та же схема практикуется в Шерегеше - "заблудившихся" вывозят, но оставив лыжи в точке эвакуации. 

0  
OldGuy    7 Февраля 2021 (17:27)   #

А если вне территории курорта пошел в горы сам по себе то можно?

Покупаешь страховку с вертолетной эвакуацией, и тебе можно все. Но ты ж не купишь. 

0  
Gosha    7 Февраля 2021 (17:27)   #

В прежние времена на Чегете хватало просто отнятых патрулем лыж. Вроде та же схема практикуется в Шерегеше - "заблудившихся" вывозят, но оставив лыжи в точке эвакуации.

Так спасают рыбаков. С льдин. Джипы снегоходы и тд оставляют.
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Февраля 2021 (17:54)   #

В прежние времена на Чегете хватало просто отнятых патрулем лыж. 

В принципе можешь идти в полицию и составлять протокол. Вполне попадает под серьезную статью о грабеже в составе группыwink.png

На Чегете это уже видимо поняли и давно не практикуют!

0  
Gosha    7 Февраля 2021 (17:57)   #

В принципе можешь идти в полицию и составлять протокол. Вполне попадает под серьезную статью о грабеже в составе группыwink.png
На Чегете это уже видимо поняли и давно не практикуют!

При спас работах, спасают тушку, а не инвентарь.
комментарий удален
0  
OldGuy    7 Февраля 2021 (18:40)   #

В принципе можешь идти в полицию и составлять протокол. Вполне попадает под серьезную статью о грабеже в составе группыwink.png

На Чегете это уже видимо поняли и давно не практикуют!

Так в Шерегеше, насколько я слышал, ничего не отнимают. Но не эвакуируют. ПотОм сам за ними сходишь или наймешь снегоход. 

  • 45
  • 7
  • 7
0  
bazil    7 Февраля 2021 (18:50)   #

В прежние времена на Чегете хватало просто отнятых патрулем лыж.

Чаще просто передние маркеры сворачивали - спасаловке самой лыжи таскать не в кайф

0  
Olg    7 Февраля 2021 (19:00)   #

Чаще просто передние маркеры сворачивали - спасаловке самой лыжи таскать не в кайф

Ходил выручать лыжу приятеля, когда уже крепления нормальные были, легко не открутить.

Год не помню, но точно после 85го.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Февраля 2021 (19:15)   #

Так в Шерегеше, насколько я слышал, ничего не отнимают. Но не эвакуируют. ПотОм сам за ними сходишь или наймешь снегоход. 

И ты туда же....sad.png

Посмотри на какую цитату я отвечал.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Февраля 2021 (19:17)   #

Чаще просто передние маркеры сворачивали - спасаловке самой лыжи таскать не в кайф

У меня отбиралиsad.png

Возврат за бутылкуwink.png

Хуже когда отбирали инструкторское удостоверение.

Там уже одной бутылкой не отделаешься...biggrin.png

  • 1
0  
ASDr    7 Февраля 2021 (20:59)   #

Гоша!
Ты всёж читай тренд.
Ну хоть немногоwink.png
Типа, кто на какие вопросы отвечает...

Таки тред, а не тренд )))
+1  
arcanoid    7 Февраля 2021 (23:07)   #

Правильно, ОМОН поставить на лыжи, пусть винтят - лицом в снег. Ратраки переообуродавть в ратракзаки. А местоположение по биперу и мобильнику (теперь это разрешено) пусть отслеживает управление Э. Любой репост прогноза на паудер дей блокировать Роскомнадзором. Всех участников ски.ру объявить иностранными агентами - все на матчасти зарубежных партнеров - никакого импортозамещения... распоясались!

0  
olkom    7 Февраля 2021 (23:20)   #

Зачет.

 

Кстати перед ОИ в Сочи на 25 км в Кировске наблюдал как Комаров вертухаев натаскивал на лыжах кататься.

Катались они без палок, но с ледорубами и с автоматами.   Все время падали, но никто над ними не смеялся.

Кстати  Комаров тоже без палок катался, кажется с ледорубом.  Автомата на нем не было.

Подозреваю, что это были не совсем вертухаи. 

Они и сейчас периодически на 25-ом тренируются.

комментарий удален
0  
olkom    8 Февраля 2021 (00:38)   #

Уильям Джозеф Данлоп ("Джой") 26 кратный победитель самых престижных и самых опасных мотогонок в мире ТТ Isle of Man разбился на обычных соревах в Таллине на 125 кубовом байке... действительно судьба очень непредсказуема...

0  
кум808    8 Февраля 2021 (07:11)   #

Подозреваю, что это были не совсем вертухаи. 

Они и сейчас периодически на 25-ом тренируются.

Однажды ехали с такими в одном вагоне. Это некий спецназ. В быту очень похожи на команду спортсменов, спокойные такие лбы и с ними дядька -"тренер":-)), читай командир. Специфические такие спортсмены. И снаряга у них тоже милитари.

0  
OldGuy    8 Февраля 2021 (10:24)   #

Однажды ехали с такими в одном вагоне. Это некий спецназ. В быту очень похожи на команду спортсменов, спокойные такие лбы и с ними дядька -"тренер":-)), читай командир. Специфические такие спортсмены. И снаряга у них тоже милитари.

Я в Шуколово как-то пересекся с тренировкой то ли горнострелков, то ли вертухаев. Нет бы набрать ребят с 3-4 годами спортшколы в детстве, так вообще нулевые были. И обучал их ньюскулер в штанах с мотней и на твинтипах. 

В других службах к этому серьезней относятся. Первую команду лыжной охраны самизнаетекого обучал мой давний знакомый, МС и прекрасный инструктор. 

комментарий удален
0  
ToDD    8 Февраля 2021 (19:07)   #

МС по альпинизму погибнуть на маршруте 2А это судьба.

МС и на 1Б нибнут счасто. Статистику на Риске выкладывали пару лет назад.

 

Зачет.

 

Кстати перед ОИ в Сочи на 25 км в Кировске наблюдал как Комаров вертухаев натаскивал на лыжах кататься.

Катались они без палок, но с ледорубами и с автоматами.   Все время падали, но никто над ними не смеялся.

Кстати  Комаров тоже без палок катался, кажется с ледорубом.  Автомата на нем не было.

Тренировали как-то в Безенгах этих стрелков-на маршруте после них куча крючьев, закладок и френдов по $100 за штуку оставалось.

Ребята шли на следующий день по этим же маршрутам и радовались находкам.

К вопросу о квалификации этих горнострелков и эффективности траты наших налогов на армию и МЧС.

0  
пастор Шлагг    8 Февраля 2021 (19:50)   #
Сейчас распродают со складов этих ведомств ,за недорого, ски тур комплекты 13-14 годов.
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Февраля 2021 (20:06)   #

Лет 10 назад у нас начали обучать подразделения горных стрелков.Спортсменам- контрактникам прикупили хорошее альпинистское снаряжение, учили их очень грамотные инструкторы, в том числе и Комаров

И базируются они на бывшей ЦВТБ в Терсколе.

На скитуре ходят, на Эльбрус поднимаются. Фотографироваться не любят...wink.png ...

Короче ПРОФИ!

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Февраля 2021 (20:10)   #

 

 

Тренировали как-то в Безенгах этих стрелков-на маршруте после них куча крючьев, закладок и френдов по $100 за штуку оставалось.

Ребята шли на следующий день по этим же маршрутам и радовались находкам.

К вопросу о квалификации этих горнострелков и эффективности траты наших налогов на армию и МЧС.

Вы немножко не просекли ситуацию.

Для них всё это железо, техника скалолазания да и скитура - дело совсем не первой важности.

У них ДРУГИЕ задачи.wink.png

И при выполнения этих задач совсем не обязательно собирать закладки и выколачивать крючочкиwink.png

0  
ToDD    8 Февраля 2021 (20:19)   #

Вы немножко не просекли ситуацию.

Для них всё это железо, техника скалолазания да и скитура - дело совсем не первой важности.

У них ДРУГИЕ задачи.wink.png

И при выполнения этих задач совсем не обязательно собирать закладки и выколачивать крючочкиwink.png

Ну во время тренировок разбазаривали они казенное имущество явно не по желанию, а по неумению. Ну хоть оно хорошим людям досталосьbiggrin.png

0  
karas    9 Февраля 2021 (05:49)   #

Ну во время тренировок разбазаривали они казенное имущество явно не по желанию, а по неумению. Ну хоть оно хорошим людям досталосьbiggrin.png

В ты уверен в том что после группы новичков, которые пролюбили железо, не пошла более опытная группа - собирать? Повезло ребятам-попали в удачный момент, прибарахлились и люлей за это не получили.
Хотя частично ты прав- железо и снаряжение для горных стрелков это расходный материал. При выполнении поставленной боевой задачи его жалеть не будут.
0  
gleby    11 Февраля 2021 (14:41)   #

Коллективизм и демократия VS ответственность и профессионализм:

https://youtu.be/rASm-qr19_o

0  
vladk1965    11 Февраля 2021 (15:08)   #

У нас пока задерживать, собирать доказательства, составлять протоколы, выносить постановления в рамках КОАП имеет право только полиция. Сомневаюсь, что они начнут гоняться за фрирайдерами по курортам. А  скипатруль можно послать в лес. Как например всякого рода дружинников от ГИБДД например. По скипасам есть лайфхак, держать в кармане пустую карту.

0  
Gebor    12 Февраля 2021 (01:22)   #

По скипасам есть лайфхак, держать в кармане пустую карту.

Вы наверно из тех, кто верит в байки, про требование патруля показать скипасс. Разочарую. Блокируют ту карту по которой Вы проходите. К Вам даже подходить не будут. Зачем? Если Вы сами после блокировки придете разбираться...

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Февраля 2021 (18:01)   #

Вы наверно из тех, кто верит в байки, про требование патруля показать скипасс. Разочарую. Блокируют ту карту по которой Вы проходите. К Вам даже подходить не будут. Зачем? Если Вы сами после блокировки придете разбираться...

Дык вот он какой - "Цифровой концлагерь"!!!wink.png biggrin.png

0  
olkom    12 Февраля 2021 (21:47)   #

Вы наверно из тех, кто верит в байки, про требование патруля показать скипасс. Разочарую. Блокируют ту карту по которой Вы проходите. К Вам даже подходить не будут. Зачем? Если Вы сами после блокировки придете разбираться...

Ну эти нанотехнологии на Розе, по моему, только практикуются. На Газпроме, например, у нас было по-старинке: "давайте скипассы, джентельмены". Когда поняли, что они однодневные, интерес к нам пропал :)

0  
Gebor    12 Февраля 2021 (22:47)   #

На Газпроме, например, у нас было по-старинке: "давайте скипассы, джентельмены". Когда поняли, что они однодневные, интерес к нам пропал icon_smile.gif

Представил монолог целиком:  

"Давайте скипассы, джентельмены. А-а-а, у Вас однодневные! Тогда можете дальше катать как хотите, пока кого-нибудь не покалечите..."

комментарий удален
0  
acidburn    14 Февраля 2021 (20:39)   #
ДАЁШЬ по ФСБшнику на каждого ГОРНОЛЫЖНИКА!!! УРААА ТОВАРИЩИ!!!
0  
acidburn    14 Февраля 2021 (20:53)   #
ЛИШАТЬ богохульников права управления горными лыжами и сноубордами на срок 24 месяца с отбыаанием наказания в зимний сезон!!! ДАСДРАСТВУЕТ ПАРТИЯ, ТОВАРИЩИ!!!
0  
acidburn    14 Февраля 2021 (20:56)   #
ДАЁШЬ ОТКРЫТЫЕ ЗОНЫ для правильных, и ЗАКРЫТЫЕ НА ЗОНЕ для неправильнх горнолыжников!!! ЭТО АПАФИОЗ, ТОВАРИЩИ!!! УРА!УРА!УРА!
0  
acidburn    14 Февраля 2021 (20:58)   #
скоро умирать будем с разрешения органов...
0  
acidburn    14 Февраля 2021 (20:59)   #
просто день ниайс
0  
acidburn    14 Февраля 2021 (21:01)   #
штрафовать слишком быстрыХ!
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Февраля 2021 (19:55)   #

штрафовать слишком быстрыХ!

Может чо по теме запостишь?

Ну хоть по какой?sad.png

0  
Gebor    16 Февраля 2021 (00:43)   #

Если бы, было бы, так все просто. 

Тогда поясните как все было.

 

 

 

P.S.  Зачем кого-то калечить. Откуда столько негатива

Причем тут негатив? Задача патруля следить за порядком, в том числе выявлять и "блочить" катальщиков представляющих потенциальную угрозу для окружающих. Если этого не делать, то рано или поздно, последние, кого-то травмируют.

Поправьте, если что-то не так.

0  
L0ckhead    18 Февраля 2021 (14:15)   #

пускай идут со своими запретами в пешее эротическое...в загнивающей Европе во многих местах прямо при продаже скипасса предлагают еще и за небольшую сумму докупить страховку с эвакуацией вертушкой. Что же до лавин, если лавина сходит на трассу, значит это косяк лавинщиков, и надо их за это страпонить. Если же далеко от трасс, то все риски и ответственность на самом фрирайдере. 

  • 1
0  
unfair    22 Февраля 2021 (07:10)   #

Покупаешь страховку с вертолетной эвакуацией, и тебе можно все. Но ты ж не купишь.


О Это старая тема с парашютного форума :)) краткую выжимку приведу: "какого черта я, катаясь в горах, должна покупать особую страховку, а народ, который всю жизнь бухает/купил как паровоз/колется/идет к врачу только после того как начинает блевать кровью и падать в обморок/гоняет на безумной скорости/не пристегивается из принципа/подставить своё, не должен? Каждый волен подвергать подвергать СВОЮ жизнь опасности как хочет, всё уплочено".

П.с. У меня есть довольно дорогая страховка. Но спасение должно быть доступно и для дибила который поехал в лес на тачке без бензина зимой, и для дибила который поехал фрирайдить один и без бипера, например. А наше дело - научить людей кататься со снарягой и брать гидов.
0  
OldGuy    22 Февраля 2021 (11:38)   #

 А наше дело - научить людей кататься со снарягой и брать гидов.

"только массовые расстрелы" (С). Бесполезное занятие пытаться научить чему-то неумных самонадеянных людей.  А таких большинство,  порядка 80%, см. "распределение Парето". 

Я кроме снега немало времени летом провожу на воде, и постоянно вижу в массовых количествах 10-12 летних детей, управляющих мощными гидроциклами, разумеется без прав и без спасжилетов. Вы сможете чему-то научить их или их родителей?

0  
Тимуровец    22 Февраля 2021 (11:43)   #

пускай идут со своими запретами в пешее эротическое...в загнивающей Европе во многих местах прямо при продаже скипасса предлагают еще и за небольшую сумму докупить страховку с эвакуацией вертушкой. Что же до лавин, если лавина сходит на трассу, значит это косяк лавинщиков, и надо их за это страпонить. Если же далеко от трасс, то все риски и ответственность на самом фрирайдере.

Конечно на самом фрирайдере! Так это, будте мужиками до конца и не звоните спасам если что, а то звонят в истерике и начинается вой на тему что друг или подруга писец, лавина копут, спасите помогите. Взял на себя риск, тяни его до конца самостоятельно. Хочешь умереть, умри и не скули на весь Мир...

  • 1
0  
unfair    23 Февраля 2021 (08:17)   #

"только массовые расстрелы" (С). Бесполезное занятие пытаться научить чему-то неумных самонадеянных людей. А таких большинство, порядка 80%, см. "распределение Парето".
Я кроме снега немало времени летом провожу на воде, и постоянно вижу в массовых количествах 10-12 летних детей, управляющих мощными гидроциклами, разумеется без прав и без спасжилетов. Вы сможете чему-то научить их или их родителей?


Я тоже не только катаюсь. Путь к адекватности долог и тернист) но как минимум: слышишь как нуб на канатке хвастается как поехал с друзьями куда-то и заблудился? Скажи что это зашквар и дай номер хорошего гида. Видишь как чуваки без рюкзаков лезут вне трассы? Потрать минуту, скажи что это зашквар и дай номер гида. Без нервов, чисто механически. Да, сам "запевала" хер на тебя клал. Но в компании обычно один чувак "ой пацаны ну вы чо, погнали!! Разберемся!!", а остальные как бы "ведомые". Вот они услышат и подумают "а может мой друг - дибил? Не хочу я с ним никуда ехать". А запевале на самом деле не каталка нужна. Ему нужно повыделываться и показать друзьям какой он "дикий шерстяной волчара и бунтарь")) он один никуда и не поедет.
Звучит как десткий сад, знаю. Но это и есть детский сад))
  • 1
0  
ЕвгенийКонст    23 Февраля 2021 (11:45)   #

"только массовые расстрелы" (С). Бесполезное занятие пытаться научить чему-то неумных самонадеянных людей.  А таких большинство,  порядка 80%, см. "распределение Парето". 

Я кроме снега немало времени летом провожу на воде, и постоянно вижу в массовых количествах 10-12 летних детей, управляющих мощными гидроциклами, разумеется без прав и без спасжилетов. Вы сможете чему-то научить их или их родителей?

Научить? Элементарно. Чисто финансово. Гигантскими штрафами. По такому пути на авто дорогах "у них" пошли давно. Делают не только фиксированные, а еще и кратно дороже в зависимости от годового дохода (и тогда они уже не гигантские, а баснословные)! Сейчас начали делать и "у нас". Кто пропускал пешеходов на переходе, когда штраф был 500? А сейчас стал 2500 и все стали "законопослушные".

Стали так делать и на воде. Резко увеличили штрафы на моторки, подлежащие регистрации, за "без регистрации", за "без прав" и за "без ТО". И сразу народ зачесался. А раньше штраф был 500-1000, и вероятность встретиться с ГИМС на Нижней Волге раньше была очень маленькой, а сейчас очень большой.

  • 1
0  
ЕвгенийКонст    23 Февраля 2021 (11:52)   #

 

 

P.S.  Зачем кого-то калечить. Откуда столько негатива

Это не негатив. На Эльбрусе (и не только там) из-за летающих ломов за последние годы был целый ряд очень трагических случаев вплоть до летального исхода. А виновник: "извините" и умотал. Порядок наводить давно пора.

0  
OldGuy    23 Февраля 2021 (11:54)   #

Научить? Элементарно. Чисто финансово. Гигантскими штрафами. По такому пути на авто дорогах "у них" пошли давно. Делают не только фиксированные, а еще и кратно дороже в зависимости от годового дохода (и тогда они уже не гигантские, а баснословные)! Сейчас начали делать и "у нас". Кто пропускал пешеходов на переходе, когда штраф был 500? А сейчас стал 2500 и все стали "законопослушные".

Стали так делать и на воде. Резко увеличили штрафы на моторки, подлежащие регистрации, за "без регистрации", за "без прав" и за "без ТО". И сразу народ зачесался. А раньше штраф был 500-1000, и вероятность встретиться с ГИМС на Нижней Волге раньше была очень маленькой, а сейчас очень большой.

Женя, я 5-6 месяцев в году живу "на воде", непосредственно на берегу Волги, правда верхней. Кабана в лесу встречаешь чаще, чем ГИМС. У меня две моторки, обе без регистрации (снял с Московской и не поставил на местную). Народ не чешется. Человек с правами - один из 100 (я  с правами с 79-го года). 

0  
Тимуровец    23 Февраля 2021 (11:56)   #

Научить? Элементарно. Чисто финансово. Гигантскими штрафами. По такому пути на авто дорогах "у них" пошли давно. Делают не только фиксированные, а еще и кратно дороже в зависимости от годового дохода (и тогда они уже не гигантские, а баснословные)! Сейчас начали делать и "у нас". Кто пропускал пешеходов на переходе, когда штраф был 500? А сейчас стал 2500 и все стали "законопослушные".

Стали так делать и на воде. Резко увеличили штрафы на моторки, подлежащие регистрации, за "без регистрации", за "без прав" и за "без ТО". И сразу народ зачесался. А раньше штраф был 500-1000, и вероятность встретиться с ГИМС на Нижней Волге раньше была очень маленькой, а сейчас очень большой.

По такому пути давным давно пошел весь Мир. Только штрафы, плюс уголовная ответственность, без вариантов. есть зона ответственности курорта, это одно, есть пространство где чел идет на свой страх и риск, а вот финансовый вопрос, некоторые пытаются решать за счет налогоплательщиков России, так вот, после того как люди пару тройку раз оплатят спас работы из своего кармана, а это при использование вертушки деньги немалые, все само по себе закончится. И это, Тимуровец знает, что такое КСС и ПСС))

  • 1
0  
ЕвгенийКонст    23 Февраля 2021 (12:08)   #

Женя, я 5-6 месяцев в году живу "на воде", непосредственно на берегу Волги, правда верхней. Кабана в лесу встречаешь чаще, чем ГИМС. У меня две моторки, обе без регистрации (снял с Московской и не поставил на местную). Народ не чешется. Человек с правами - один из 100 (я  с правами с 79-го года). 

Если моторка подлежит регистрации и часто используешь, то рекомендую ознакомиться с новыми правилами и штрафами. Ввели недавно. Конечно, если штрафы от 10000 и выше - это не деньги, то можно и на авось. Например, злостные электроудильщики на Нижней Волге на металлических моторках с мощными моторами закрывают их тряпкой (якобы меньше 10 л.с.). Номеров на лодке нет, и сообщать о них бестолку. Но они в доле с рыбнадзором и ГИМС-ом. Может и на верхней Волге пока так у местных? Но на Нижней Волге людям (отдыхащим, а не местным) уже насчитывали под полтинник!

0  
OldGuy    23 Февраля 2021 (12:31)   #

Если моторка подлежит регистрации и часто используешь, то рекомендую ознакомиться с новыми правилами и штрафами. Ввели недавно. Конечно, если штрафы от 10000 и выше - это не деньги, то можно и на авось. Например, злостные электроудильщики на Нижней Волге на металлических моторках с мощными моторами закрывают их тряпкой (якобы меньше 10 л.с.). Номеров на лодке нет, и сообщать о них бестолку. Но они в доле с рыбнадзором и ГИМС-ом. Может и на верхней Волге пока так у местных? Но на Нижней Волге людям (отдыхащим, а не местным) уже насчитывали под полтинник!

Использую очень часто, регистрации не подлежит Мотор, подлежащий регистрации, ставлю только по необходимости и оценив шанс встретить ГИМС, В любом случае даже разовый штраф под полтинник обойдется дешевле, чем налоги и ТО за много лет. Риска налететь на штрафстоянку нет, т.к.  только что очередной раз обменял права на свежие. 

комментарий удален
  • 1
0  
ЕвгенийКонст    23 Февраля 2021 (17:00)   #

Использую очень часто, регистрации не подлежит Мотор, подлежащий регистрации, ставлю только по необходимости и оценив шанс встретить ГИМС, В любом случае даже разовый штраф под полтинник обойдется дешевле, чем налоги и ТО за много лет. Риска налететь на штрафстоянку нет, т.к.  только что очередной раз обменял права на свежие. 

Транспортный налог в Москве 100 руб/1 л.с. для моторок меньше 100 л.с.

ТО раз в пять лет бесплатно, но лодку с мотором предъявлять на воде.

Раньше ГИМС не видел, только рыбнадзор. Сейчас ситуация меняется. Проверки везде: стоянка машины и лагеря на берегу, сколько и какой и какого размера рыбы поймал, ГИМС на воде. И за все приличные штрафы ... (ну если что-то нарушил).

Это тенденция!

До гор еще не дошла, но уже давно пора прессовать летающие снаряды на трассах.

0  
olkom    23 Февраля 2021 (18:42)   #

Это не негатив. На Эльбрусе (и не только там) из-за летающих ломов за последние годы был целый ряд очень трагических случаев вплоть до летального исхода. А виновник: "извините" и умотал. Порядок наводить давно пора.

Где мы, а где ломы на трассе... Что всё в одну кучу-то...

Одна из причин катания фрирайда - это уехать подальше от ломов на трассе. 

  • 15
  • 4
  • 1
0  
DSPB    23 Февраля 2021 (18:53)   #

Вторая - неумение кататься.

А в ковырянии в кустах все равны.

 

А Джереми Джонс катающий 60 градусную стенку Шангри Ла на высоте 5-6к тоже пошел туда потому что кататься не умел?:)

 

603525122780c_vH14_NhJEZU.jpg

0  
ToDD    23 Февраля 2021 (19:01)   #
А черные нератраченые трассы на Кп экс-Гг нынче считаются фрирайд зонами на которые только с их гидом можно или достурны для всех?
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Февраля 2021 (19:29)   #

Зачем тут ее видео, оно сейчас без надобности.

Видео "типичного фрирайдера" еще утром выложено.

 

ГЫ

Ну брось, Волк.

Ты ж в райдерской тусовке не крутишься и реальный уровень катания этих ребят не знаешь.

Просто там, где они ЕСТЬ, тебя НЕТwink.png

 

А судить о всех райдерах по чайникам, которых ты имеешь возможность лицезреть, как-то уж совсем неправильно.

 

Хотя и не отрицаю, что чайники, считающие себя райдерами, есть.

Но не более, чем в любой теме.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Февраля 2021 (20:57)   #

Каких "этих ребят"?

Корнеева или Тове?

 

Я пишу про то что вижу в Поляне или в Кировске в районе подъемников.

Вот уровень попаданца в яму это нормальный средний уровень того что вижу.

Вот и я говорю, что кроме медийных персон и откровенных чайников ты никого не знаешь!wink.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Февраля 2021 (21:20)   #

А зачем мне их знать?

 

 

Ну действительно!biggrin.png biggrin.png

Для "экспертного" мнения на этом форуме можно и вообще ничего не знатьbiggrin.png

 

Кстати.

С чего ты решил, что этот долбоящик фрирайдер?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Февраля 2021 (21:57)   #

 

 

А ты считаешь фрирайдерами  только  участников FWT?

Кстати, да!

Фрирайд- это спорт.

Я вообще стараюсь не использовать этот термин. Предпочитаю оффпист

комментарий удален
0  
beda    25 Февраля 2021 (22:12)   #

Это хороший закон, правильный, еще и строить нельзя и заборы ставить ближе 20. Если бы за выполнением этих законов мудаки следили и дрючили всех, кто их нарушает жизнь была бы существенно комфортнее.

Лаврик - иди ты в юх.
Деревня Мамая видела - вдоль речки которой больше 10 км в длину но речка переплюйка ( летом в галошах перейти можно - верхнее течение же).
Что снести?  Ведь ничего нельзя а???

Закон полезный - и те и другие и мамаи и наши гостили вставали и не сожгли не разграбили - а закон то позволяет... новый

Если тех кто за дуболомами не будет буквально выполнять то что намалют и за что кнопочки нажмут то будет во много раз более комфортнее... Да и забору лепить не потребуется - не от кого... если люди привыкнут.

комментарий удален
0  
beda    25 Февраля 2021 (22:31)   #

Согласен.

 

Раньше я использовал термин "катальщики не в писту".

 

ГЫ

да цеж не твой - це старикан :-) Леха отжигать может.
Из не в писту с ним
- ну надо перепыгать никузявое место.. посмотрел - оровал лыжи раньше чтобы куда надо приземлить а там снизу такую ямину выбили что из не швыряет резко .. а там второй прыг с раворотом градусов на 70 по направлению сразу.   Вобщем снизу - та тут жопа... Так то и так то и потому то.
Кое кто решился - прыг - кувырь - с кувырка прыг на лыжи
Остальные ещё больше озадачились
Серега Потапов примерился на борде - запустил клешни в склон и соскребся рядом
Ну девочка еще одна решила так прыгнуть - во встечный уклон .. лыжи в пропасть не пошли были пойманы.

Остается автор фразы "не в писту" и лесенкой лезет к чахлой лиственнице выше.
Леха ты куда?
Молча достает розовую веревку цвета любящихся блондинок и с помощью природной точки и своей пятой точкой преодолевает никузявый участок.

Вот то и катание " а мы катамся не в писту" - но то было сказано какой то даме эмигрантской когда она таки про италию и типа ронду - там такие писты такие писты...

 

0  
beda    25 Февраля 2021 (22:45)   #

Поросто к уровню катания - если на питерскую конфу перекладывать
Ярмола - Котейка - Терминатор с семейством - Яковлевы -Ягер.- Энди - Динка - Юрик Чернов - Покатуха ?  Ты много их под канатами видел???
А это уровень тех кто ... кто по "ипеням" по миру катается не спортсменами а так -  отдыхать приехали. Но не на трассы.
И вобщем то все уже "староватые" и не преломанные многократно и посетившие многие и многие "ипеня мира" и не дорвавшиеся до тел гидов кто материально кто как а кого то ... туда и гиды то не водят...
А это показатель в годах и в прокате.

И любое "урегулирование" может и нас касаться ( если что волк - то лично знаком со всеми на склонах)

Не надо ставить уровень "по нижней планке"! Это тупик.
....
Хотя - Волк - может ты и прав - уровень тех кто лезет куда то подальше падает ( или сами растем ? хотя куда там на 5-м десятке - радикулит бы не расквасил ) ...
Но сами были такими - лезли .. лазили - засовывали нос во все дыры но включали разумное "очко" и разум.
Если очко будет "не нарваться на штраф" то разум не будет оценивать " а надо ли сегодня сюда" - прямой путь к... тому что VRR посоветовала и к везению :-(



 

0  
beda    25 Февраля 2021 (22:54)   #

Немного отступления. Я как то начал кататься по ипеням тогда когда я был в состоянии пройти и далеко не на худшее время слаломную трассу ( и огромное спасибо Сергею Леонову -  он меня с моими короткими ногами настроил не на физику а на ведение и не на валилово вешек а чуть иначе...).  Думаю мистер Спаниэль  прекрасно помнит оный персонаж...
Так вот он на самом деле ещё в 90-х и подрубил меня на... кататься где попало своим советом который к тому не относился никак.

То есть подход у меня по общему техническому уровню был - трассу пройти.. Да не вопрос - не в первых рядах но и далеко не последний.  Снег свежий выпал- ну м что. Наст на классике не пробеллема. Бугры - ну если с них не надо спрыгивать то особо не задалбывают...  

Ах да - тут же пока типа эльбрус кататься какие то мужики да девочки симпатичны с ледорубами ходят... А нафига и куда - айда летом с ними.

Ну грубо после всего этого и начались похождения по внетреассам - у кого то алипиза до кудчи у кого то горный туризм у кого то .. а просто башка ни на что не ведётся.

Закон только нагрузит всё это не давая свободу понимания - свободу мысли и главное - свободу действий

0  
beda    25 Февраля 2021 (22:56)   #

Перечисленные выше граждане сначала ваще кататься научились, хоть и на разном уровне.

А потом полезли внетрассы, а не наоборот.

А почему не ориентироваться именно на этот уровень любительского внетрассового катальщика?
Зачем нижнюю  планку?
Тянуть к нам всю молодежь ...и пусть они найдут "дзен " в 25 а не в 35 -40 - что из того плохого?
Согласен то тут .. я даже озачился кто именно не из горнолыжных секций.. 

комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Февраля 2021 (11:46)   #

( и огромное спасибо Сергею Леонову -  он меня с моими короткими ногами настроил не на физику а на ведение и не на валилово вешек а чуть иначе...).  Думаю мистер Спаниэль  прекрасно помнит оный персонаж...
 

Я не спаниэль.angry.png

Я Гордый Ретривер!rolleyes.gif

 

Серега Леонов "Настоящий МС!" Гордость команды ЗИЛ! (Каманды молодости нашей....rolleyes.gif )

Он действительно не был "лесорубом" на трассе, а больше акцентировался на ведЕнии. Как, впрочем, и большинство спортсменов старой школы...

 

Ну и Кубок Вымени как забыть?wink.png

 

6038b724559c4_0406.jpg