+5

Видеоразбор Anton Fil

nastia1739 Лента автора 8 Января 2017 (09:14) Просмотров: 2487 19
Антон, здравствуйте!

Ракурс не очень удачный, так как работу корпуса сложно разобрать. Сразу бросается в глаза ваше "иксование" ног (внешняя лыжа закантовывается коленом, внутренняя стоит слишком плоско). Само по себе это не очень критично, если бы не приводило к подсаживанию на внутреннюю лыжи (следствием чего является Х образное положение лыж и разножка). 
Также лыжу не прорабатываете, а просто катитесь по радиусу лыжи, которую закантовываете коленом.

Покатайтесь на одной лыже, чтобы поймать баланс 

Так же создается впечатление, что вы немного в задней стойке катаетесь. Чтобы исправить это, а также положение рук (желательно немного свести кисти и руки держать чуть больше впереди) попробуйте двойной укол палками 
------
Публикация в рамках совместного проекта SKI.RU и Национальной Лиги Инструкторов -  "НЛИ делится опытом"

------
Публикация в рамках совместного проекта SKI.RU и Национальной Лиги Инструкторов -  "НЛИ делится опытом"
+5
-5  
plug    8 Января 2017 (18:12)   #
Разбираемый катает  то получше разбирающих:-),не?
0  
plug    10 Января 2017 (08:39)   #
Осознал ,встал на путь исправления! Больше в калашный ряд -ни ни:-)
0  
Anton Fil    8 Января 2017 (21:14)   #
Настя, большое спасибо за разбор. Согласен с вами.
Вы пишите. что не прорабатываю лыжу - что имеется в виду? Да, еду по радиусу - нужно больше кантовать?
 
  • 9
  • 3
+1  
nastia1739    8 Января 2017 (22:59)   #

Anton Fil   вс. 8 Января 2017 (21:14)   #

 

Настя, большое спасибо за разбор. Согласен с вами. Вы пишите. что не прорабатываю лыжу - что имеется в виду? Да, еду по радиусу - нужно больше кантовать?

Просто если у вас будет загружена внешняя лыжа, а не внутренняя, то в процессе постановки ее на кант лыжа будет работать, т.е. прогнется и даст вам инерцию для перехода в следующий поворот. А так как вес на внутренней, вы просто ставите внешнюю на кант и она катится по своему естественному радиусу без прогиба и какой-либо работы.
+1  
Гойко Митич    9 Января 2017 (10:24)   #
Просто если у вас будет загружена внешняя лыжа, а не внутренняя, то в процессе постановки ее на кант лыжа будет работать, т.е. прогнется и даст вам инерцию для перехода в следующий поворот. А так как вес на внутренней, вы просто ставите внешнюю на кант и она катится по своему естественному радиусу без прогиба и какой-либо работы.
М-да. А за счет чего же тогда человек поворачивает, если внешняя лыжа не работает?. Внешняя лыжа вполне себе прогибается в соответсвии с углом закантовки., благодаря чему человек и поворачивает. Просто угол закантовки и соотвественно  крутизна  поворота слишком велики для такой маленькой скорости. Поэтому лыжник вынужден подпирать себя внутренней лыжей
Все-таки,  желательно более точно описывать происходящее. Нужно отличать загрузку в плоскости склона и в направлении , перпендикуоярном склону. На  плоско поставленную внутренню лыжу приходится основная часть силы тяжести. условно 60:%, направление которой вертикально. НА внежнюю  закантованную лыжу приходится часть силы тяжести и вся цетробежная сила, в результате чего и возникает реакция склона, заставляющая лыжника поворачивать
0  
walentin    9 Января 2017 (13:24)   #
Не угол закантовки скорости не соответствует, а наклон корпуса внутрь поворота.
0  
Гойко Митич    9 Января 2017 (13:36)   #
Отклонение центра масс от точки приложения равнодействующей вертикальной составялющей реакции опоры, ка краз соответсвует  углу закантовки (радиусу поворота)и скорости. Иначе бы он упал))
Вообще человеку  с непрывычки страшно наклоняться.  внутрь
Поэтому он стоит практически прямо и внешней ногой как циркулем меняет угол закантвоки и радиус поворота
ПРи такой скорости и угле закантовки, как на видео, он не сможет наклониться "правильно"
  • 9
  • 3
+2  
nastia1739    9 Января 2017 (21:17)   #

Гойко Митич   пн. 9 Января 2017 (20:16)   #

 

Чтобы понять, опирается ли человек на внутреннюю, надо оценить скорость, радиус поворота, наклон тела. Внутрення нога может быть и не загружена, хотя выгдядит иксом

Вы можете это оценить из видео, которое выложено выше. Меня попросили сделать скриншот...
0  
Гойко Митич    9 Января 2017 (21:28)   #
Как раз  из фото нельзя  сделать вывод, опирается ли лыжник на внутреннюю. Например, при достаточно большой скорости, которая по фото не определяется,  на выложенном скриншоте человек будет опираться только на внешнюю лыжу. а внутрення будет  незагруженной вовсе.
Ну и главная Ваша ошибка -это утверждение, что внешняя лыжа не работает.  Именно, что лыжа работает., из-за чего человек и поворачивает
Человеку хочется делать крутые повороты, а скорости не хватает. Вот, такой результат. с опорой на внутреннюю мы и имеем 
  • 9
  • 3
+4  
nastia1739    13 Января 2017 (22:24)   #

Гойко Митич   пн. 9 Января 2017 (21:28)   #

 

Как раз  из фото нельзя  сделать вывод, опирается ли лыжник на внутреннюю. Например, при достаточно большой скорости, которая по фото не определяется,  на выложенном скриншоте человек будет опираться только на внешнюю лыжу. а внутрення будет  незагруженной вовсе. Ну и главная Ваша ошибка -это утверждение, что внешняя лыжа не работает.  Именно, что лыжа работает., из-за чего человек и поворачивает Человеку хочется делать крутые повороты, а скорости не хватает. Вот, такой результат. с опорой на внутреннюю мы и имеем 

Из ваших слов можно сделать вывод, что раз не хватает скорости и человек хочет делать крутые повороты, но внутренняя загруженная лыжа - это нормально...
Еще раз повоторюсь, выложила фото, потому что попросили. Если вам интересна скорость, можно посмотреть видео и сопоставить это фото с ним.
А по поводу работы лыжи - безусловно можно катиться на естественном радиусе лыжи, но если мы говорим о карвинговом катании и о правильных фазах поворота, то непроработанная лыжа, т.е. не загруженная, не даст необходимой энерции для начала нового поворота. Карвинговые лыжи были созданы именно для катания с получением импульса от лыжи, когда мы управляем лыжей, а не когда лыжи управляют нами (в случае катания без правильной загрузки лыж).
 
0  
Гойко Митич    14 Января 2017 (11:04)   #
"Из ваших слов можно сделать вывод, что раз не хватает скорости и человек хочет делать крутые повороты, но внутренняя загруженная лыжа - это нормально..."
Если он хочет делать резаную дугу малого радиуса на маленькой скорости, то, да, унего нет выбора, кроме, как дополнительно опереться а внутреннюю ногу. Он может делать повороты малого радиуса спроскальзыванием. Тогда  можно  ехать без помощи внутренней ноги. Для того, чтобы прогнуть лыжу до нужного рдиуса требуется относительно небольшое усилие :20-30кГ Лыжа может поворачивать по радиусу, например, 6м и при скорости 50км/ч, и при 15 км/ч. В обоих случаях она прогнута одинаково., но динамика поворотов соершенно разная, Вы это знаете.  Значит дело не совсем в лыже, а в скорости, конфигурации тела лыжника и возникающих из-за этого сил
0  
MrAlexZ    11 Января 2017 (21:13)   #

Гойко Митич   пн. 9 Января 2017 (10:24)   #

 

НА внежнюю  закантованную лыжу приходится часть силы тяжести и вся цетробежная сила, в результате чего и возникает реакция склона, заставляющая лыжника поворачивать

О, а помнится вы говорили, что сила заставляющая лыжника поворачивать возникает из-за сопротивления прогнутой лыжи прямолинейному движению.
Осталось разобраться откуда появляется центробежная сила действующая на лыжу в инерциальной системе отсчета.
0  
Гойко Митич    11 Января 2017 (21:40)   #
Сила, заставляющая лыжника поворачиваь возникает из-за сопротвлекния  прогнутой лыжЕ двигаться прямо
Центробежная сила, по определению, это сила действющая на связь со стороны вращающегося тела. Движущееся тело деформирует связь, в результате чего возникает реакция связи. Природа - электростатическая
0  
MrAlexZ    12 Января 2017 (18:37)   #

Я вас перестаю понимать. Когда вы говорите "сопротвлекния  прогнутой лыжЕ двигаться прямо" вы какое направление имеете в виду?

Центробежная сила, по определению, это сила действющая на связь со стороны вращающегося тела. Движущееся тело деформирует связь, в результате чего возникает реакция связи. Природа - электростатическая

Хотелось бы, всетаки услышать ответ на мой вопрос:
откуда появляется центробежная сила действующая на лыжу в инерциальной системе отсчета?
А вы ответили на какой-то свой. 
 

0  
Гойко Митич    12 Января 2017 (20:32)   #
Прямо -это в направлении касательной  к траектории в середине лыжи
Центробежная сила -это сила действующая на связь со стороны вращающегося тела. Для  тела человека такой связью является лыжа, для системы человек+лыжа, такая связь -склон. Для туловища связь - ноги. Для головы связь - шея. На шею действует центробежная сила со стороны головы, которая хочет летеь прямо, а шея ей не дает. При взаимодейстии тела воздействуют друг на друга с равной, но прпотивоположной по знаку силой. В случае вращения одну силу назвали центростремительной, другую центробежной. У лыжника в повороте взаимодействие обусловлено сближением электрических зарядов, в результате чего начальный импульс лыжника меняется. по величине и направлению
Думаю, в этой теме никому не интересно эти обсуждения, особенно ТС. По поводу всяких центробежных сил  просьба идти в тему "Возвращаясь к напечатанному"
0  
Anton Fil    12 Января 2017 (09:12)   #
Спасибо всем за интересные комментарии. Поделаю упражнения, попробую увеличить скорость или уменьшить угол закантовки. Посоветуйте ещё плиз для "правильного" наклона.
0  
Гойко Митич    12 Января 2017 (14:31)   #
Гллавное -держать корпус  стабильно в вертикальной плоскости. И потренировать повороты на одной внешней. С ростом скорости уголо закантовки сам будет увеличиваться за счет инерции падения тела внутрбь поворота. Но корпус держать стабиьно в вертикальной плоскости
0  
MrAlexZ    12 Января 2017 (18:39)   #
Прекрасный совет, осталось только объяснить, что вы имеете в виду под вертикальной плоскостьюwink
0  
Бывший Лесник    16 Января 2017 (12:52)   #
Мне кажется что внутреннее плечо сильно завалено внутрь поворота и поэтому трудно контролировать баланс на внешней лыже ( ЦБ силы явно не хватает)- приходится страховать себя опираясь на внутреннюю.  У меня у самого такая же история .....
Мне хорошо помогли упражнения на загрузку внешней лыжи и контроль положения корпуса (плечей) . Попробуйте увеличить анлуляцию корпуса но не опусканием внешнего плеча, а как бы "вытягиванием" внутреннего плеча вверх и немного вперёд, что бы почувствовать растяжение мышц внутренней части корпуса это поможет сильнее закантовать внешнюю лыжу и сохранить выравненым корпус. Из упражнений : "Супермен",  "вход на внешней  с перекрещиванием поднятой внутренней"