0

vladss: Различия в мужской и женской технике горных лыж и сход-развал ботинок

Gregory Gurshman Лента автора 8 Декабря 2008 (11:51) Просмотров: 189 6
Цитата(vladss @ 7.12.2008, 17:52)
Грэг, добрый день,

хочу задать Вам два вопроса:

1. Есть ли, с Вашей точки зрения, различия в мужской и женской технике горных лыж в технических дисциплинах(слалом и гигант), или техника универсальна?
Ведь если запустить по одной трассе лидеров Кубка Мира - мужчин и женщин(техника и физическая кондиция которых, объективно, на самом высоком уровне, а вес значения не имеет, поскольку соревнования проводятся на крутых склонах), то проигрыш женщин будет 2-3 секунды в каждой попытке, т.е. проигрыш катастрофический.
Мне кажется, что большая физическая сила позволяет мужчинам глубже закладываться в широко разведенных поворотах и двигаться по другой, более быстрой траектории, т.е. использовать и несколько отличную для данной трассы технику.
А каково Ваше мнение?

2. О сходе-развале ботинок:

всю жизнь катался и выступал в соревнованиях на плоско выровненных ботинках(кроме скоростного спуска), но три года назад обнаружил, что и для слалома, и для гиганта удобнее разваливать верх мыльницы несколько вовнутрь, чтобы при вертикальной постановке ботинки(и лыжи, соответственно) оказывались немного на внешних кантах. Тогда в поворотах внутренняя лыжа закантована несколько сильнее при параллельных голенях, что способствует более чистому ведению, поскольку она движется по меньшему радиусу, чем внешняя.
Также наблюдал, как многие хорошо катающиеся дети и юниоры добавляют ангуляцию коленом внутренней ноги к склону в крутых повототах(просто рефлекторно).
В репортажах с Кубка Мира я такого не замечал, но, думаю, их индивидуальные лыжи уже изготавливаются с разными внутренними и внешними радиусами.

Есть ли в этих моих рассуждениях рациональное зерно?
Буду очень благодарен за ответ.

С уважением,

Владимир.




Владимир,
по первому вопросу я бы сказал, что техника во многом универсальна, а вот диапазон её применения различен.
[extract]Тем не менее, лучшие среди женщин (Пирсон, Костелич, Путианен, Карбон и др.) едут техничнее многих мужчин. На склоне средней крутизны они проиграют лидерам примерно 3 секунды, таким образом они обыграют больше половины мужчин. На крутом склоне, конечно, так не получится. Но, техника в целом та же, просто не все женщины умеют настолько сильно смещатся внутрь дуги, многие по прежнему идут немного бедром. Но... как я и сказал, лидеры едут лучше многих мужчин.

По второму вопросу, полагаю, вы говорите о разводе ботинок наружу. [/extract]Многие спортсмены используют развод на 0,5 - 1 градус наружу в гиганте. Зависит, конечно, от строения ног, но для некоторых это работает (не для всех).
Владимир, никакой ангуляции колена внутренней ноги не нужно, да и параллельность голеней это не самоцель. Не знаю на каких юниоров вы смотрели. Если в России, то, скорее всего, на не очень хороших. Правильно катающихся юниоров пока у нас есть человек 5. Не случайно, что этого движения вы не замечали на Кубке Мира. Лыжи с разными радиусами никто не использует. Была попытка применения таких лыж у Атомика лет 10 назад, но успеха она не имела. При правильном смещении внутрь дуги, внутренняя лыжа идёт так как нужно в 3-й фазе поврота, если ботинки выровнены.

надеюсь пояснил,

Грэг
0
0  
sith    4 Января 2009 (18:44)   #
А можно поподробнее про сход-развал ?

Т.е. я вот купил новые ботинки. У них есть настройка кантинга. По умолчанию стояла на максимум наружу.

Прочитал http://www.rasc.ru/school/book/?content=ch13

Сделал после этого следующее:

1. Вытащил внутренний носок
2. Поставил ботинки так, как еду прямолинейно (примерно 1.5 ботинки между ними)
3. Воткнул туда ноги, встал так, как будто еду с горки специально не "крутя" коленками и не выравнивая их, посмотрел на зазоры между ногами и ботинками.
4. Отрегулировал кантинг так, чтобы зазоры были одинаковые с обеих сторон (Получилось крайнее положение внутрь (хотя, вроде, ноги не кривые ))) )

Со спокойной душой поехал с горки. Кантоваться стало сложнее, но, оно, как бы и понятно - типа не привык ещё. На горе разговорился с каким-то спортсменом. Он посоветовал мне просто выставить настройку в среднее положение (или, немного развалить наружу от середины), а остальное уже рулить коленями и "не заморачиваться"

Вот тут вот уже сложнее... С одной стороны - есть же ботинки без этой настройки (как я понимаю по умолчанию развалены наружу) и ничего - все живы, здоровы. С другой стороны эта настройка есть - значит она таки нужна.

А теперь сами вопросы:

1. Так ли нужна настройка для "не спортсменов" ?
2. Эта настройка нужна для тех, у кого "особое строение ног", или для всех ?
3. В чём суть настройки ? В том, чтобы при прямолинейном движении лыжи лежали на склоне плоско, или, в золотой середине - удобно кантоваться и удобно катить прямо ?

Если Вы уже отвечали, на эти вопросы, то, прошу прощения за мою невнимательность.
0  
Gregory Gurshman    4 Января 2009 (22:27)   #
Цитата(sith @ 4.1.2009, 18:44)
А можно поподробнее про сход-развал ?

Т.е. я вот купил новые ботинки. У них есть настройка кантинга. По умолчанию стояла на максимум наружу.

Прочитал http://www.rasc.ru/school/book/?content=ch13

Сделал после этого следующее:

1. Вытащил внутренний носок
2. Поставил ботинки так, как еду прямолинейно (примерно 1.5 ботинки между ними)
3. Воткнул туда ноги, встал так, как будто еду с горки специально не "крутя" коленками и не выравнивая их, посмотрел на зазоры между ногами и ботинками.
4. Отрегулировал кантинг так, чтобы зазоры были одинаковые с обеих сторон (Получилось крайнее положение внутрь (хотя, вроде, ноги не кривые ))) )

Со спокойной душой поехал с горки. Кантоваться стало сложнее, но, оно, как бы и понятно - типа не привык ещё. На горе разговорился с каким-то спортсменом. Он посоветовал мне просто выставить настройку в среднее положение (или, немного развалить наружу от середины), а остальное уже рулить коленями и "не заморачиваться"

Вот тут вот уже сложнее... С одной стороны - есть же ботинки без этой настройки (как я понимаю по умолчанию развалены наружу) и ничего - все живы, здоровы. С другой стороны эта настройка есть - значит она таки нужна.

А теперь сами вопросы:

1. Так ли нужна настройка для "не спортсменов" ?
2. Эта настройка нужна для тех, у кого "особое строение ног", или для всех ?
3. В чём суть настройки ? В том, чтобы при прямолинейном движении лыжи лежали на склоне плоско, или, в золотой середине - удобно кантоваться и удобно катить прямо ?

Если Вы уже отвечали, на эти вопросы, то, прошу прощения за мою невнимательность.


Да я уже отвечал на эти вопросы icon_confused.gif

Давайте начнём по порядку. Прочитайте не у Эллига, а у меня про ботиник вот здесь http://youcanski.com/ru/kniga/6.2misisng_one_page_239.pdf

Далее, какие ботинки купили? Спортивные или галоши? icon_surprised.gif Сразу скажу что заморачиваться с выравниванием очень мягких туристических ботинок почти нет смысла.
Не знаю что за "спортсмен" вам присоветовал "Рулить коленями". Тут пол блога и целый мой сайт посвящены тому что как раз коленями рулить не нужно, особенно если хочешь чтобы эти колени остались с присоединённым к ним связками icon_smile.gif .
Нормальных ботинок без настройки кантинга нет. Суть кантинга в том чтобы выставить голенище так как у человека растёт нога. Но... далее уже нужно выравнивать всю систему нога-ботинок таким образом чтобы было лучше поворачивать. Далеко не всегда это получается так что обе ноги выравнены одинакого под ноль или ещё как-то.
Для обычного катания нужно чтобы лыжи шли плоско в прямом спуске. Кстати, именно тогда удобно и кантоваться и катить прямо icon_surprised.gif В спорте есть нюансы в разных дисциплинах, но вам это не нужно.

Надеюсь хоть частично пояснил, а то у вас полная путанница похоже получилась.

ГГ
0  
sith    5 Января 2009 (05:40)   #
Спасибо. Прочитал и у Вас.

Ботинки купил эти - хорошо сели по ноге и по цене.

Спортсмен скорее имел ввиду не руление коленями, а то, что лыжей рулит нога, а не ботинок и, как бы он не был настроен это можно компенсировать положением ноги.

Путаница у меня оттого, что пришлось выкрутить настройку до конца вовнутрь, хотя ноги, визуально не кривые (впрочем, я не ортопед и, видать, всё-таки кривые)) )

И вообще, всё больше приходит понимание того, что для правильного поворота (зарезки и(или) прогиба лыжи) нужно выравнивание ног и таза путём: заклона (наклон таза внутрь поворота); разворота таза в сторону поворота; выравнивания голеней. Если не выполнить хоть один из этих элементов то поворот "потерян". (можете этот абзац смело вырезать, (если вообще мой ответ будете включать в ветку) т.к. он не по теме вопроса, а просто мысли вслух )) )
0  
Gregory Gurshman    5 Января 2009 (20:14)   #
Да нет, ответ нормальный. Ботинок у вас конечно мягковат для каких-то резаных поворотов на скорости, но всё равно его стоит выровнять правильно чтобы ничего не нужно было компенсировать ногами. Можете потом прислать видео и я вам скажу как получилось в плане выравнивания.

Грэг
0  
sith    9 Января 2009 (17:40)   #
Видео

Пока не привык к новому "развалу" - второй раз на нём )
Нет перецентровки (т.е. иногда получается, иногда нет) стою над лыжами и продолжаю рулить (подруливать?) коленями на небольшой скорости - из желания ещё сильнее укоротить поворот ... Ну и, пока осталась высокая стойка в фазе 0 ... Хочется верить, что катание смогу улучшить "накатом". Пока негде кататься - или далеко, или совсем "плоско",или нет снега, или, как в данном случае бугристый (мелкие такие бугры - ратрака, наверное, нет) рельеф.
0  
Gregory Gurshman    10 Января 2009 (00:09)   #
Nu rabotayte nad fazoy-0. V prinzipe vs eo chem vi pishite konechno srazu ne ispravliaetsia prosto razvalom botinok.

Greg