+5

Взгляд НЛИ на рост спроса на инструкторов по горнолыжному спорту и сноуборду

Reports Лента автора 20 Декабря 2024 (10:00) Просмотров: 2623 493



В этой статье мы поговорим о росте востребованности инструкторов по горнолыжному спорту и сноуборду в России, их ключевой роли в обеспечении безопасного и качественного обучения зимним видам спорта, а также о возможностях, которые открывает эта профессия благодаря развитию горнолыжных курортов, туризма и образования инструкторов.

Мы пообщались с вице-президентом Национальной Лиги инструкторов Татьяной Владимировной Дунаевой – мастером спорта по горнолыжному спорту, инструктором категории «A» и  обладательницей международной карты ISIA, которая поделилась с нами уникальными инсайтами и бесценным опытом, накопленным за годы работы в индустрии.

Национальная Лига инструкторов (НЛИ) – крупнейшая российская образовательная организация, которая обучает инструкторов по зимним видам спорта. НЛИ объединяет профессионалов, любителей активного отдыха и спортивных экспертов, предоставляя качественное образование и повышая квалификацию инструкторов.

Про востребованность инструкторов в прошлом и сегодня

Все больший и больший процент населения безопасно вовлекается в регулярные занятия активными видами спорта – эта активная, целеустремленная аудитория любителей спорта, которых обучают инструкторы.

Президент России Владимир Путин подписал указ, согласно которому к 2030 году доля граждан, систематически занимающихся спортом, должна вырасти до 70%. В этом процессе одну из ключевых ролей играют инструкторы по горнолыжному спорту и сноуборду, которые не только обучают безопасному катанию, но и способствуют вовлечению людей в активный образ жизни.

Еще 25 лет назад эта профессия была редкой, а горные лыжи популярны лишь среди узкого круга энтузиастов. Сегодня, благодаря развитию горнолыжных курортов и росту требований к безопасности, инструкторы стали незаменимыми специалистами. Их работа позволила повысить уровень катания туристов, сделав его эстетичным и безопасным. Спрос на инструкторов в России стабильно растет, а профессия становится престижной, значимой и финансово привлекательной.

По статистике, в сезон на российские горнолыжные курорты требуется более  пяти тысяч инструкторов. Средняя зарплата инструктора варьируется в зависимости от уровня квалификации: начинающие специалисты зарабатывают от 60 000 до 120 000 рублей в месяц, а опытные – от 120 000 рублей и выше.

А почему инструкторы стали более востребованными?

Комментирует Дунаева Татьяна Владимировна, вице-президент НЛИ:

«Спрос на инструкторов растет год от года по нескольким причинам:

1. Рост популярности активных видов спорта: С увеличением интереса к активному отдыху и зимним видам спорта все больше людей стремятся попробовать себя в катании на горных лыжах или сноуборде
2. Увеличение числа курортов и развитие инфраструктуры: С ростом числа горнолыжных курортов и улучшением инфраструктуры для занятий этими видами спорта у катающихся или начинающих появляется больше возможностей для обучения и свободного катания
3. Безопасность: Как правило новички, а особенно дети нуждаются в обучении, чтобы избежать травм и научиться правильно управлять своим снаряжением. 
4. Социальные медиа и влияние знаменитостей/коллег/друзей: Популяризация зимних видов спорта через социальные сети друзей и знаменитостей, которые делятся своими увлечениями
5. Сарафанное радио: коллеги и друзья делятся своими впечатлениями, как они или их дети научились кататься на горных лыжах или сноуборде под руководством инструкторов
6. Образованность клиента: уже клиенты при бронировании инструктора в службах инструкторов, просят их записать к инструктору определенной категории. Это значит, что клиент понимает свой уровень катания и хочет получить адекватную услугу, соответствующую его ожиданиям
7. Разнообразие программ: Инструкторы предлагают различные формы обучения, включая групповые и индивидуальные занятия. А также множество программ по работе с детьми, что делает семейный отдых незабываемым. 

Всё это ведёт к росту популярности освоения горнолыжного спорта и сноуборда в России под руководством инструктора. Инструктор становится ключевым звеном, определяющим уровень развития горнолыжного курорта. Инструктор – это специалист, который не только обучает, но и влияет на формирование имиджа курорта, отражая его ценности и философию.»

Что делает НЛИ лидером в подготовке инструкторов?

Национальная Лига инструкторов – крупнейшая образовательная организация в России по подготовке инструкторов, член Международной Ассоциации инструкторов по зимним видам спорта (ISIA). Выпускники НЛИ выходят на рынок труда с внушительным багажом знаний, получая документы об образовании, соответствующие Российскому законодательству и требованиям международной ассоциации инструкторов по зимним видам спорта.

Комментарий Дунаевой Татьяны Владимировны: На протяжении многих лет мы накапливаем уникальные методические разработки, основанные на практическом опыте. Следуя мировым стандартам, мы интегрируем собственные методики, направленные на повышение эффективности и увлекательности обучения как профессионалов, так и любителей. Мы активно сотрудничаем с Федерацией горнолыжного спорта России в подготовке тренеров и спортсменов в межсезонье. Наши выпускники востребованы на курортах России, стран ближнего зарубежья и по всему миру.

Инструктор – это больше, чем профессия

Профессия инструктора сегодня – это не только возможность обучать и зарабатывать, но и шанс сделать ее своей второй профессией в выходные дни или использовать как подработку для студентов. Она открывает перспективы для путешествий, карьерного роста и участия в профессиональном сообществе. Занятия с профессионалом стали обязательной частью зимнего отдыха для миллионов туристов, а карьера инструктора доступна каждому, кто готов посвятить себя зимним видам спорта, независимо от возраста и уровня подготовки.

Работа инструктора не ограничивается обучением катанию. Это стиль жизни, который совмещает любовь к спорту, стремление к развитию и желание делиться знаниями.

Как отмечает Дунаева Татьяна Владимировна: «Не бойтесь начинать. Даже если вы только любитель, НЛИ предлагает программы для разного уровня подготовки. Главное – любить спорт, учиться и расти. Эта профессия подарит массу удовольствия и возможностей.»

Подробнее об обучении и возможностях профессии инструктора по горнолыжному спорту и сноуборду вы можете узнать на  сайте Национальной Лиги инструкторов  или в Telegram-канале НЛИ.

Реклама. ООО «НЛИ». ИНН 7701405375. erid: 2SDnjeK4aMZ

+5
  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    20 Декабря 2024 (15:26)   #

 

 

Еще 25 лет назад эта профессия была редкой, а горные лыжи популярны лишь среди узкого круга энтузиастов

Поржалwink.png

+2  
Igorello    20 Декабря 2024 (15:37)   #

Поржалwink.png

а чего ещё ждать от рекламы? wink.png

"Реклама. ООО «НЛИ». ИНН ..."

  • 2
+2  
AL369    20 Декабря 2024 (17:08)   #
Занятно в том же Архызе в настоящее время, если не ошибаюсь, за право работать инструктором в течении сезона надо отдать администрации 300 т р. Нормальный для катания снег там месяца 4 е. Средняя зарплата инструктора, если судить по словам Дунаевой, порядка 100 т р. в месяц. За 4 е месяца работы у инструктора на его личные нужды останется всего 100 тр. Это на поесть, на жилье, на то, на се... Я ничего не напутал? Она в здравом уме?
  • 1
0  
taliban    21 Декабря 2024 (06:41)   #

Ещё за сами курсы практически каждый год отдавать, то технические курсы, то ещё какие-то. В общем нехило так сама организация НЛИ зарабатывает. 

А смотришь как некоторые инструкторы в Архызе катаются.... И сбивают других и в полуметре проносятся мимо на свободной трассе - желание к таким идти учиться отпадает. В том году на гравитации каталось человек 5, из них 2 инструктора, которые умудрились при закладке дуг на всю ширину склона въехать друг в друга

0  
Welt Rogg    21 Декабря 2024 (08:54)   #

Поэтому сейчас и мода на "свой" бизнес.

Потому что люди понимают что их деньги отожмет тот на кого они работают (в данном случае на курорт), а им останется малая часть. Это уничтожает весь энтузиазм и люди сами хуже работают. Плюс к этому еще и падение рождаемости, а это сокращение рабочей силы, что приводит к сдвигу пенсионого возраста и вообще не факт что еще пару десятков лет будет из чего платить пенсии.

Пахать, выматываться на работе на мечты руководства к избыточному потреблению - так себе занятие! Да еще и отношение без уважения, одна надменность.

А потому в новотях пишут "не хватает работников" и тд, да потому что никто не хочет больше ни на кого работать, это не интересно. Проще своими делами заниматься.

  • 1
0  
Misha_Glazov    20 Декабря 2024 (19:40)   #

дак да, Русские горные лыжи для элитangry.png...Но грамотный горнолыжный  букварь может резко снизить потребность в инструкторах...., а что бы инструктора были нужны, вместо букваря создаётся миф о необходимости учителя и начинается поиск и исправление ошибок ....    cool.png Инструктор нужен в редких случаях...biggrin.png

0  
tvv2000    20 Декабря 2024 (20:41)   #

Мне понравилось, был с нли в солнечной долине, инструктор толковый, может на следующий год ещё поеду, настроечки подкрутить перед началом сезона

  • 3
  • 2
0  
kagarich    20 Декабря 2024 (20:57)   #
Я сдавал на цэ-инструктора то ли в 15, то ли в 16 году, летом в снежкоме. Само обучение прикольно, многое дало лично мне. В тот же год я отработал ровно один день инструктором на Газпроме, у меня было три или четыре новис-ученика по часу, я сделал это не ради денег, без оформления (коротко, была такая возможность), по приколу, интересно было понять насколько это сложно.
Это писец как сложно.
На тот момент я был в шаге от мастер-дайвера, имел право водить все что имеет колеса, хорошо варил чермет, имел ria barebot skipper, в общем хорошо так был обложен сертификатами, знаниями и опытом, много где мог себя применить, помимо основного места работы.
Но после того дня я решил, что даже если будет совсем критика, то я лучше на раздачу в Макдак встану, чем буду инструкторить по ГЛ.

update: ничего личного, никого из искренне мной уважаемых инструкторов этого форума обидеть не хотел.
0  
Gosha    20 Декабря 2024 (21:48)   #
У сына спросил может тебе на инструктора сдать?
Он еслиб я хотел учить людей то пошел бы учить в БТ... ;)
0  
пастор Шлагг    20 Декабря 2024 (23:02)   #
Я на своей жене тренировался обучению, после школы инструкторов .
0  
demon75    21 Декабря 2024 (07:19)   #

У сына спросил может тебе на инструктора сдать?
Он еслиб я хотел учить людей то пошел бы учить в БТ... icon_wink.gif

 

Мой сказал на гору без проблем, покажу что делать, грамотно и аккуратно)

при этом он кста не раз победитель их стартов)

 

по смеху, сдаст ли их экзамен) 

0  
demon75    21 Декабря 2024 (07:21)   #

Ещё за сами курсы практически каждый год отдавать, то технические курсы, то ещё какие-то. В общем нехило так сама организация НЛИ зарабатывает. 

А смотришь как некоторые инструкторы в Архызе катаются.... И сбивают других и в полуметре проносятся мимо на свободной трассе - желание к таким идти учиться отпадает. В том году на гравитации каталось человек 5, из них 2 инструктора, которые умудрились при закладке дуг на всю ширину склона въехать друг в друга

Бизнес чо

 

 

я к НЛИ нормально отношусь

0  
Лыжник 1972    21 Декабря 2024 (07:43)   #

Я сдавал на цэ-инструктора то ли в 15, то ли в 16 году, летом в снежкоме. Само обучение прикольно, многое дало лично мне. В тот же год я отработал ровно один день инструктором на Газпроме, у меня было три или четыре новис-ученика по часу, я сделал это не ради денег, без оформления (коротко, была такая возможность), по приколу, интересно было понять насколько это сложно.
Это писец как сложно.
На тот момент я был в шаге от мастер-дайвера, имел право водить все что имеет колеса, хорошо варил чермет, имел ria barebot skipper, в общем хорошо так был обложен сертификатами, знаниями и опытом, много где мог себя применить, помимо основного места работы.
Но после того дня я решил, что даже если будет совсем критика, то я лучше на раздачу в Макдак встану, чем буду инструкторить по ГЛ.

update: ничего личного, никого из искренне мной уважаемых инструкторов этого форума обидеть не хотел.

Объясни по возможности в "чем проблема то"?Все же интересно.

0  
Eder Motene    21 Декабря 2024 (09:25)   #

Вообще одного дня мало, нужна адаптация. Но если брать сноуборд, сколько не привыкая, но именно стоять на нем очень долго (даже пару минут) не прияно и прям критично тяжело. Поехал - сразу легче. Если лыжи то комфортнее, но хуже ощущения от ботинок, и кровообращение нарушают. И опять же когда никуда не едешь, а топчешься часами - кровь не гоняется и опять все затекает.

А так по 9 часов на ногах это не очень приятно, как и любая физическая работа, если будет постанная уталость то снижается продолжительность жизни. Самое очевидное - риск варикоза повышается от стоячей работы (как и от сидячей), нужен баланс, а не крайности. За варикозом идут пробелмы с сердцем как следствие. Это исследования, опыт, а не просто слова. Пренебраегать чужим опытом то можно заплатить, а можно и нет, есть инструктора с железным здоровьем пенсоного возраста, я знал такие, но это исключение, а не правило.

0  
Eder Motene    21 Декабря 2024 (09:02)   #

Отуда рост спроса на инструкторов?

Катание и "спорт" это самое просто что есть в мире, не требует интеллекта вообще, поэтому туда тянутся толпы плебеев. Поэтому по поводу обучения - как раз сейчас инструктор и не имеет смысла, потому что все информация есть в сети, в максимально подробном изложении, маскимально удобно. Особенно если смотреть европейские и американские каналы на youtube. Все слишком просто чтобы брать инструктора, это надо быть вообще бесталанным во всем. Необходимость инструктора и мифы на этой базе - это раздуто маркетологами и компаниями ищущими легкой наживы.

И на этом еще строятся всякие нечестные и несправедливые схемы использования людей их доходов типа "без инструтора на учебный склон нельзя". Когда человек отдает деньги - он отдает проживое на время жизни (ценнейший ресурс) на их заработок и как бы лишать выбора, где можно этого не делать, это абсурдно.

Платить за удостоверение НЛИ что бы поработать 2 месяца в году тоже странно (это про Питер любимый, ну и наверно подмосковные склоны). Ехать в горы на 3-5 месяцев из цивилизации - это вообще мало кому подходят. Да и весь доход уйдет на проживание и выплаты глк. Короче лучше кататься пару раз в году в горах в радость и не заморачиваться с этой безделушкой в виде сертификата. Не делайте из отдыха и развлечения работу,  иначе будет перенасыщение и потеря смысла.

А вот что единственное что нужно делать - это депопуляризацию горнолыжного спорта. Потому что те толпы народа что есть сейчас на сконах это ад и делают нормальное катание невозможным, опасным и некомфортным, призодится кататься зажатым, сокращая радиусы поворотов что лишает свободы. Большиство людей не пользуются профессонально своим телом и не имеют реакцию летчика, не тренировали её десятки лет и это катастрофа на трассах.

 

0  
DSG    7 Января 2025 (15:57)   #

Нет ни одного человека в мире, кто бы смог только лишь по роликам ютуба научиться хорошо кататься. 

0  
VladTheOld    18 Января 2025 (14:50)   #

Точно так же - нет ни одного человека, которого научил бы кататься инструктор. Сам, и только сам. При наличии начальной базы знаний и понимания процесса. А откуда это все возьмется - из видеокурсов или инструктора - по сути неважно.

+4  
maйop    21 Декабря 2024 (09:27)   #
Какие умные люди. Вот все рассказали. Очень бы хотелось увидеть видео человека который так сказать обучился кататься по Ютубу. Чего то я пока таких не видел, правда может понятие катания у всех разный.
  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (09:11)   #

Я обучался кататься на сноуборда без всякого ютуба. Его не было в 2003.

И друзья катались, с которыми учился , уровня сошкрябателей снега.

Никакими инструкторами и не пахло, я и бугель в волене оплатить не мог, пешком ходили иногда на 2-5 подъемов денежка была, это ж был кайф просто) Скидывались по 50р вчетвером на бензин другану, что б сгонять на машине, либо на электричке бесплатно ездили. И ботинки 46 размера были на мой 42 мой первый сезон

Эффективность самостоятельного обучения, не спорю, очень низкая. Травмоопасность высокая.

Но по ютубу, думаю, учиться все же проще, чем без него. Я читал "самоучители" в те времена из картинок)

 

0  
OldGuy    21 Декабря 2024 (10:12)   #

Какие умные люди. Вот все рассказали. Очень бы хотелось увидеть видео человека который так сказать обучился кататься по Ютубу. Чего то я пока таких не видел, правда может понятие катания у всех разный.

Я видел. Человек тщательно учился по англоязычным роликам и очень гордился этим. Катался отвратительно. но не осознавал этого. 

  • 2
0  
AL369    21 Декабря 2024 (10:47)   #

Поэтому сейчас и мода на "свой" бизнес.
Потому что люди понимают что их деньги отожмет тот на кого они работают (в данном случае на курорт), а им останется малая часть. Это уничтожает весь энтузиазм и люди сами хуже работают. Плюс к этому еще и падение рождаемости, а это сокращение рабочей силы, что приводит к сдвигу пенсионого возраста и вообще не факт что еще пару десятков лет будет из чего платить пенсии.
Пахать, выматываться на работе на мечты руководства к избыточному потреблению - так себе занятие! Да еще и отношение без уважения, одна надменность.
А потому в новотях пишут "не хватает работников" и тд, да потому что никто не хочет больше ни на кого работать, это не интересно. Проще своими делами заниматься.

Очень правильное замечание.
Правда я бы не сказал, что свое дело - это проще. Но уж точно, сам себя н...... ть не будешь.
  • 3
  • 2
+2  
kagarich    21 Декабря 2024 (10:52)   #

Объясни по возможности в "чем проблема то"?Все же интересно.

 

Спасибо за отличный вопрос. Раньше не анализировал причины такого своего отношения.

Извини, что длинно. От наименее важного к наиболее, по возрастающей:

1. Физически сложно и утомительно для всех. Безотносительно эффективности обучения по методичке НЛИ для инструктора С-level, все те группы движений, которые в ней описаны, противоестественны, сложны в демонстрации и повторении. Винто-угловые кракозябры КНУ, да даже НЛИ-ишного плуга, это напряжно, неудобно, энергозатратно. Это выматывает инструктора и ученика. Сама суть горных лыж - отдых в окружении красивых пейзажей, но в рамках инструкторской работы нет ни отдыха, ни красивых пейзажей ни для одной из сторон.

2. Экономически не выгодно ни для одной из сторон. В 2016 году один час работы С-инструктора стоил 1800 рублей. Инструктор получал с этой суммы 700-800 рублей, остальное забирала школа. Полный рабочий день с обедом это 6-7 часов занятий, если есть соответствующий входящий поток обучающихся (что редкость). Инструктор в самый удачный день зарабатывал сумму в районе 5000 рублей. Минус обед, минус амортизация оборудования и одежды, минус здоровье (физический труд целый день на свежем воздухе в условиях зимы в неудобной обуви). Таксисты, например, в те времена зарабатывали больше, находясь в куда как более комфортных условиях. 1800 в час это дорого для клиента. За час ничему путному не обучиться, нужно много часов, в зависимости от способностей обучаемого, от 4 и более часов, чтобы клиент встал на кант. Индивидуально заплатить условную "десятку" за несколько часов неудобных и некрасивых упражнений такая себе инвестиция в отдых.

3. Мотивационный и психологический проигрыш для каждой из сторон.

В теории игр есть понятие игры с нулевой суммой (совсем недавно тут на форуме об этом писал в другой ветке). Это когда в рамках определенного взаимодействия одна из сторон является выигравшей, а другая проигравшей. Вся суть индивидуальных соревнований это игра с нулевой суммой (кооперативные игры совсем другая история, как правило, там игра с НЕнулевой суммой).

В бизнесе и экономике наиболее благоприятной считается сделка, где выигрывают все (обе) стороны сделки. Так называемый win-win это игра с НЕнулевой суммой в терминах теории игр.

В политике и войне (Фон Клаузевец "Война есть продолжение политики, только иными средствами") история знает десятки о сотни ситуаций, когда в рамках взаимодействия сторон проигрывают обе стороны. Так называемый lose-lose или "пиррова победа" это тоже игра с НЕнулевой суммой.

В обучении горным лыжам С-инструктором мы имеем классическую no-win situation or lose–lose situation, где обе стороны по результатам взаимодействия являются проигравшими.

Ожидания клиента "поучусь час-два и поеду покорять любые горные вершины, катить буду красиво и безопасно" идут в разрез с методичкой НЛИ, которая предусматривает "от простого к сложному, от частного к общему" и прочий булшит на десятки часов упражнений. Клиент после часа-двух обучения мало того что вымотан, так еще и по навыкам ГЛ имеет скорее регресс, чем прогресс, потому что прошлую схему движений ему УЖЕ поломали, а новую схема ЕЩЕ не усвоена.

Инструктор на коротком отрезке обучения не видит ощутимых результатов своей работы. Идет поток разных клиентов, каждым из них занимаешься час-два, редко три, занимаешься по методике, которая предусматривает прогресс только после десятков часов упражнений, фактически инструктор учит бесконечному плугу, боксосу, КНУ. Назвать это удовлетворительным результатом своей работы - ну такое себе. Здесь мои личностные загоны, но для меня огромное значение в работе имеет ее результат, проверено, лично я не готов работать даже за очень большие деньги, если результата работы нет. 

"Как же я сегодня устал. Всё тело ломит. Но завтра я опять буду учить детей и тёток плугу..." - думает инструктор перед сном.

"Вокруг меня будут великолепные горы, воздух морозен и прекрасен, может быть повезет и весь день будет валить снег (идти дождь), или выпадет туман..."

"Деньги это не главное. Главное чтобы на еду хватало и зубы были целые..."

"Все те люди, которых я учил плугу наверняка стали отличными лыжниками. Жаль я этого не вижу (или вижу очень редко). Но где-то в глубине души я в этом уверен..." 

 

Спасибо, господа. Это было занимательно.

Все написанное носит максимальную степень субъективного отношения автора. 

NP. BR.

0  
Gosha    21 Декабря 2024 (10:56)   #

Спасибо за отличный вопрос. Раньше не анализировал причины такого своего отношения.
Извини, что длинно. От наименее важного к наиболее, по возрастающей:
1. Физически сложно и утомительно для всех. Безотносительно эффективности обучения по методичке НЛИ для инструктора С-level, все те группы движений, которые в ней описаны, противоестественны, сложны в демонстрации и повторении. Винто-угловые кракозябры КНУ, да даже НЛИ-ишного плуга, это напряжно, неудобно, энергозатратно. Это выматывает инструктора и ученика. Сама суть горных лыж - отдых в окружении красивых пейзажей, но в рамках инструкторской работы нет ни отдыха, ни красивых пейзажей ни для одной из сторон.
2. Экономически не выгодно ни для одной из сторон. В 2016 году один час работы С-инструктора стоил 1800 рублей. Инструктор получал с этой суммы 700-800 рублей, остальное забирала школа. Полный рабочий день с обедом это 6-7 часов занятий, если есть соответствующий входящий поток обучающихся (что редкость). Инструктор в самый удачный день зарабатывал сумму в районе 5000 рублей. Минус обед, минус амортизация оборудования и одежды, минус здоровье (физический труд целый день на свежем воздухе в условиях зимы в неудобной обуви). Таксисты, например, в те времена зарабатывали больше, находясь в куда как более комфортных условиях. 1800 в час это дорого для клиента. За час ничему путному не обучиться, нужно много часов, в зависимости от способностей обучаемого, от 4 и более часов, чтобы клиент встал на кант. Индивидуально заплатить условную "десятку" за несколько часов неудобных и некрасивых упражнений такая себе инвестиция в отдых.
3. Мотивационный и психологический проигрыш для каждой из сторон.
В теории игр есть понятие игры с нулевой суммой (совсем недавно тут на форуме об этом писал в другой ветке). Это когда в рамках определенного взаимодействия одна из сторон является выигравшей, а другая проигравшей. Вся суть индивидуальных соревнований это игра с нулевой суммой (кооперативные игры совсем другая история, как правило, там игра с НЕнулевой суммой).
В бизнесе и экономике наиболее благоприятной считается сделка, где выигрывают все (обе) стороны сделки. Так называемый win-win это игра с НЕнулевой суммой в терминах теории игр.
В политике и войне (Фон Клаузевец "Война есть продолжение политики, только иными средствами") история знает десятки о сотни ситуаций, когда в рамках взаимодействия сторон проигрывают обе стороны. Так называемый lose-lose или "пиррова победа" это тоже игра с НЕнулевой суммой.
В обучении горным лыжам С-инструктором мы имеем классическую no-win situation or lose–lose situation, где обе стороны по результатам взаимодействия являются проигравшими.
Ожидания клиента "поучусь час-два и поеду покорять любые горные вершины, катить буду красиво и безопасно" идут в разрез с методичкой НЛИ, которая предусматривает "от простого к сложному, от частного к общему" и прочий булшит на десятки часов упражнений. Клиент после часа-двух обучения мало того что вымотан, так еще и по навыкам ГЛ имеет скорее регресс, чем прогресс, потому что прошлую схему движений ему УЖЕ поломали, а новую схема ЕЩЕ не усвоена.
Инструктор на коротком отрезке обучения не видит ощутимых результатов своей работы. Идет поток разных клиентов, каждым из них занимаешься час-два, редко три, занимаешься по методике, которая предусматривает прогресс только после десятков часов упражнений, фактически инструктор учит бесконечному плугу, боксосу, КНУ. Назвать это удовлетворительным результатом своей работы - ну такое себе. Здесь мои личностные загоны, но для меня огромное значение в работе имеет ее результат, проверено, лично я не готов работать даже за очень большие деньги, если результата работы нет.
"Как же я сегодня устал. Всё тело ломит. Но завтра я опять буду учить детей и тёток плугу..." - думает инструктор перед сном.
"Вокруг меня будут великолепные горы, воздух морозен и прекрасен, может быть повезет и весь день будет валить снег (идти дождь), или выпадет туман..."
"Деньги это не главное. Главное чтобы на еду хватало и зубы были целые..."
"Все те люди, которых я учил плугу наверняка стали отличными лыжниками. Жаль я этого не вижу (или вижу очень редко). Но где-то в глубине души я в этом уверен..."

Спасибо, господа. Это было занимательно.
Все написанное носит максимальную степень субъективного отношения автора.
NP. BR.

Про таксистов бред полный....
  • 2
0  
AL369    21 Декабря 2024 (10:59)   #

Отуда рост спроса на инструкторов?
Катание и "спорт" это самое просто что есть в мире, не требует интеллекта вообще, поэтому туда тянутся толпы плебеев. Поэтому по поводу обучения - как раз сейчас инструктор и не имеет смысла, потому что все информация есть в сети, в максимально подробном изложении, маскимально удобно. Особенно если смотреть европейские и американские каналы на youtube. Все слишком просто чтобы брать инструктора, это надо быть вообще бесталанным во всем. Необходимость инструктора и мифы на этой базе - это раздуто маркетологами и компаниями ищущими легкой наживы.
И на этом еще строятся всякие нечестные и несправедливые схемы использования людей их доходов типа "без инструтора на учебный склон нельзя". Когда человек отдает деньги - он отдает проживое на время жизни (ценнейший ресурс) на их заработок и как бы лишать выбора, где можно этого не делать, это абсурдно.
Платить за удостоверение НЛИ что бы поработать 2 месяца в году тоже странно (это про Питер любимый, ну и наверно подмосковные склоны). Ехать в горы на 3-5 месяцев из цивилизации - это вообще мало кому подходят. Да и весь доход уйдет на проживание и выплаты глк. Короче лучше кататься пару раз в году в горах в радость и не заморачиваться с этой безделушкой в виде сертификата. Не делайте из отдыха и развлечения работу, иначе будет перенасыщение и потеря смысла.
А вот что единственное что нужно делать - это депопуляризацию горнолыжного спорта. Потому что те толпы народа что есть сейчас на сконах это ад и делают нормальное катание невозможным, опасным и некомфортным, призодится кататься зажатым, сокращая радиусы поворотов что лишает свободы. Большиство людей не пользуются профессонально своим телом и не имеют реакцию летчика, не тренировали её десятки лет и это катастрофа на трассах.

Так и начни с себя. Хотя бы на одного плебея на склоне станет меньше. Организуй блог и вещай из него про то, как тебе лично, человеку, осознавшему, что у него нет профессионального тела, нет реакции летчика, удалось огромным напряжением воли побороть своё ЭГО и перетащить свое несовершенное тело со склона на диван. И теперь ты, став ПРОСВЕТВЛЕННЫМ, призываешь всех валить со слонов, ставить тебе лайки и подписываться на твой блог.
  • 2
+1  
AL369    21 Декабря 2024 (11:00)   #

Я видел. Человек тщательно учился по англоязычным роликам и очень гордился этим. Катался отвратительно. но не осознавал этого.

10000%
Жаль, что не каждому дано это осознать.
  • 3
  • 2
0  
kagarich    21 Декабря 2024 (11:02)   #

Про таксистов бред полный....

Поверь, я знаю сколько зарабатывают таксисты. Пятерка в день это очень неудачный день.

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    21 Декабря 2024 (11:19)   #

 я лучше на раздачу в Макдак встану, чем буду инструкторить по ГЛ.

 

Я завязал с инструкторством после 11 сезонов в Терсколе и преподавания в 3-х школах, потому, что было просто обидно терять время - все катаются, а ты....sad.png

0  
zamzam    21 Декабря 2024 (11:23)   #

Ну и большинство учеников рассчитывают что раз заплатили деньги, то инструктор скажет волшебное слово и человек сразу станет мастером. 

0  
OldGuy    21 Декабря 2024 (11:23)   #

Очень правильное замечание.
Правда я бы не сказал, что свое дело - это проще. Но уж точно, сам себя н...... ть не будешь.

Но борьба с теми, кто попытается, тебя на...ть - непрерывная. Устриц ел много лет
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Декабря 2024 (11:24)   #

. Все слишком просто чтобы брать инструктора, это надо быть вообще бесталанным во всем.

А самые бесталанные, это топ-спортсмены уровня КМ, у которых целые команды тренеров!  И которые под их присмотром часами "пашут" по базовым упражнениямwink.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Декабря 2024 (11:27)   #

. Очень бы хотелось увидеть видео человека который так сказать обучился кататься по Ютубу

Это ютуб такой"неправильный"....былwink.png

0  
adgjecfgf    22 Декабря 2024 (07:22)   #

Теперь понята причина блокировки ютуба. Инструктора пролоббировали ))

0  
OldGuy    21 Декабря 2024 (11:28)   #

Я завязал с инструкторством после 11 сезонов в Терсколе и преподавания в 3-х школах, потому, что было просто обидно терять время - все катаются, а ты....sad.png

Ты работал в блаженные времена. Я в понедельник посмотрел, как Володя Б. мучается
с арабами, я бы доплатил,
чтобы не связываться.
0  
Gosha    21 Декабря 2024 (11:34)   #

Поверь, я знаю сколько зарабатывают таксисты. Пятерка в день это очень неудачный день.

Я еще больше чем ты знаю.
Сын сейчас в такси...
0  
Igorello    21 Декабря 2024 (11:35)   #

Я завязал с инструкторством после 11 сезонов в Терсколе и преподавания в 3-х школах, потому, что было просто обидно терять время - все катаются, а ты....sad.png

так ты инструкторил , когда  "... эта профессия была редкой, а горные лыжи популярны лишь среди узкого круга энтузиастов". а теперь, когда всякие гешские каскады, да и в принципе, "эра НЛИ", у инструкторов щасье! )) 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Декабря 2024 (11:35)   #

Ты работал в блаженные времена. Я в понедельник посмотрел, как Володя Б. мучается
с арабами, я бы доплатил,
чтобы не связываться.

Это тонкое дело...

Вот mart вообще работал с больными детьми. И вроде даже ему этот нравилось (впрочем может сам напишет)

Тут очень много субъективного.

Но точно не моёwink.png

Сейчас иногда просят поработать с кем нибудь. За неплохие (для пенса) деньги.

Но нет!wink.png

0  
Gosha    21 Декабря 2024 (11:35)   #

Я видел. Человек тщательно учился по англоязычным роликам и очень гордился этим. Катался отвратительно. но не осознавал этого.

Я научился без инструеторов и роликоа....
0  
OldGuy    21 Декабря 2024 (11:36)   #

Я еще больше чем ты знаю.
Сын сейчас в такси...

У вас другие расценки и доходы таксистов.
0  
Gosha    21 Декабря 2024 (11:39)   #

Я видел. Человек тщательно учился по англоязычным роликам и очень гордился этим. Катался отвратительно. но не осознавал этого.

Сын научился без всякиз роликов и инструкторов....
0  
Gosha    21 Декабря 2024 (11:40)   #

У вас другие расценки и доходы таксистов.

Так зачем безапелиционно говорить....
  • 3
  • 2
0  
kagarich    21 Декабря 2024 (11:45)   #

Так зачем безапелиционно говорить....

Хорошо. В Москве и Сочи таксисты зарабатывают существенно больше, чем среднестатистический С-инструктор.
Друг сначала жил и работал таксистом в мск, лет пять назад перебрался в Сочи, рассказывал о доходах. Дом себе строит недалеко от Сочей.
  • 2
0  
AL369    21 Декабря 2024 (11:55)   #

Я еще больше чем ты знаю.
Сын сейчас в такси...

Всё очень сильно зависит от города, в котором работаешь таксистом. Я сам в период безденежья был вынужден искать работу, что в моем возрасте было очень непросто. Стал таксистом. Отработал год. Два года тому назад. Зарабатывал в среднем 5, только потому, что из всех возможных для таксистов вариантов работы (дети, дети инвалиды, взрослые инвалиды, курьер,...) возил только взрослых и взрослых инвалидов. Те таксисты, кто работал во всем диапазоне заказов, зарабатывал 10. Но это Москва. Когда я работал, таксистов было очень много. Порой останавливаешься на перекрёстке и рядом с тобой стоит ещё порядка десятка таксистов. После введения гораздо более жёстких требований к таксиста, их количество резко уменьшилось, а стоимость поездок значительно подорожала. В Москве сейчас, если судить по официальной информации, таксистов не хватает.
+1  
OldGuy    21 Декабря 2024 (11:57)   #

Сын научился без всякиз роликов и инструкторов....

В приличной компании вполне можно научиться. В одиночку, по роликам или "первым парнем на деревне" в окружении восхищающихся тобой - невозможно.
У меня двое хороших знакомых, принесших мне много пользы, с принципиально разными подходами. Один, образованный и интеллигентный, при подъеме на швабре скажет:
- попробуй акцентировать перенос веса в такой то момент.
Другой, с плохим средним образованием, но званием МС, говорит:
- еще раз руки так опустишь, я тебе палкой по жопе влуплю.
Результативность примерно одинаковая
0  
Gosha    21 Декабря 2024 (12:03)   #

В приличной компании вполне можно научиться. В одиночку, по роликам или "первым парнем на деревне" в окружении восхищающихся тобой - невозможно.
У меня двое хороших знакомых, принесших мне много пользы, с принципиально разными подходами. Один, образованный и интеллигентный, при подъеме на швабре скажет:
- попробуй акцентировать перенос веса в такой то момент.
Другой, с плохим средним образованием, но званием МС, говорит:
- еще раз руки так опустишь, я тебе палкой по жопе влуплю.
Результативность примерно одинаковая

Не знаю его компанию. Нет у него компании...
Он катался со мной.
0  
OldGuy    21 Декабря 2024 (12:06)   #

Не знаю его компанию. Нет у него компании...
Он катался со мной.

Ты и есть для него приличная компания. 

0  
Gosha    21 Декабря 2024 (12:09)   #

Ты и есть для него приличная компания.

Да и много катается 30+ дней в сезоне....
  • 1
+2  
RealMountains    21 Декабря 2024 (15:12)   #

У этой организации нет ничего общего с образовательным или обучающим . Тупо с вас берут деньги потом из 30 участников выбирают 5-6 человек кто сдаёт экзамены а остальные идите лесом а точнее на перездачу. Первая пересдача бесплатная НО надо платить за то что тебя накатают до экзамена. И далеко не факт что ты сдашь . У нас на курсе был парень который 4 раза пересдавал и опять не сдал хотя он всё делал хорошо! Как итог : Лекторов мало , народу много , они не успевают за это короткое время подготовить всех для удачной сдачи экзамена. Когда записывался спросил много ли не сдаёт мне соврали и сказали что очень мало НЕсдаёт в основном все сдают хорошо так как натаскивают тоже хорошо. И вообще я первый раз в жизни встречаю такую контору которая не может подготовить людей достойно к сдаче экзамена , при том что мы не на хирургов учимся а на инструктора начального уровня ! Крайне не рекомендую эту контору!!

0  
АлексейSh    21 Декабря 2024 (15:38)   #

У этой организации нет ничего общего с образовательным или обучающим . Тупо с вас берут деньги потом из 30 участников выбирают 5-6 человек кто сдаёт экзамены а остальные идите лесом а точнее на перездачу. Первая пересдача бесплатная НО надо платить за то что тебя накатают до экзамена. И далеко не факт что ты сдашь . У нас на курсе был парень который 4 раза пересдавал и опять не сдал хотя он всё делал хорошо! Как итог : Лекторов мало , народу много , они не успевают за это короткое время подготовить всех для удачной сдачи экзамена. Когда записывался спросил много ли не сдаёт мне соврали и сказали что очень мало НЕсдаёт в основном все сдают хорошо так как натаскивают тоже хорошо. И вообще я первый раз в жизни встречаю такую контору которая не может подготовить людей достойно к сдаче экзамена , при том что мы не на хирургов учимся а на инструктора начального уровня ! Крайне не рекомендую эту контору!!

Вот поэтому учиться надо с "детства" - потом спорт ( ну у кого как получится - многие хорошие тренеры закончили карьеру из за травм ((( ) - потом профильный физкультурный вуз- потом тренерская работа ... И вот к таким "тренерам и инструкторам" очень хочется попадать мне как потребителю данных услуг.
0  
Лыжник 1972    21 Декабря 2024 (19:01)   #

Спасибо за отличный вопрос. Раньше не анализировал причины такого своего отношения.

Извини, что длинно. От наименее важного к наиболее, по возрастающей:

1. Физически сложно и утомительно для всех. Безотносительно эффективности обучения по методичке НЛИ для инструктора С-level, все те группы движений, которые в ней описаны, противоестественны, сложны в демонстрации и повторении. Винто-угловые кракозябры КНУ, да даже НЛИ-ишного плуга, это напряжно, неудобно, энергозатратно. Это выматывает инструктора и ученика. Сама суть горных лыж - отдых в окружении красивых пейзажей, но в рамках инструкторской работы нет ни отдыха, ни красивых пейзажей ни для одной из сторон.

2. Экономически не выгодно ни для одной из сторон. В 2016 году один час работы С-инструктора стоил 1800 рублей. Инструктор получал с этой суммы 700-800 рублей, остальное забирала школа. Полный рабочий день с обедом это 6-7 часов занятий, если есть соответствующий входящий поток обучающихся (что редкость). Инструктор в самый удачный день зарабатывал сумму в районе 5000 рублей. Минус обед, минус амортизация оборудования и одежды, минус здоровье (физический труд целый день на свежем воздухе в условиях зимы в неудобной обуви). Таксисты, например, в те времена зарабатывали больше, находясь в куда как более комфортных условиях. 1800 в час это дорого для клиента. За час ничему путному не обучиться, нужно много часов, в зависимости от способностей обучаемого, от 4 и более часов, чтобы клиент встал на кант. Индивидуально заплатить условную "десятку" за несколько часов неудобных и некрасивых упражнений такая себе инвестиция в отдых.

3. Мотивационный и психологический проигрыш для каждой из сторон.

В теории игр есть понятие игры с нулевой суммой (совсем недавно тут на форуме об этом писал в другой ветке). Это когда в рамках определенного взаимодействия одна из сторон является выигравшей, а другая проигравшей. Вся суть индивидуальных соревнований это игра с нулевой суммой (кооперативные игры совсем другая история, как правило, там игра с НЕнулевой суммой).

В бизнесе и экономике наиболее благоприятной считается сделка, где выигрывают все (обе) стороны сделки. Так называемый win-win это игра с НЕнулевой суммой в терминах теории игр.

В политике и войне (Фон Клаузевец "Война есть продолжение политики, только иными средствами") история знает десятки о сотни ситуаций, когда в рамках взаимодействия сторон проигрывают обе стороны. Так называемый lose-lose или "пиррова победа" это тоже игра с НЕнулевой суммой.

В обучении горным лыжам С-инструктором мы имеем классическую no-win situation or lose–lose situation, где обе стороны по результатам взаимодействия являются проигравшими.

Ожидания клиента "поучусь час-два и поеду покорять любые горные вершины, катить буду красиво и безопасно" идут в разрез с методичкой НЛИ, которая предусматривает "от простого к сложному, от частного к общему" и прочий булшит на десятки часов упражнений. Клиент после часа-двух обучения мало того что вымотан, так еще и по навыкам ГЛ имеет скорее регресс, чем прогресс, потому что прошлую схему движений ему УЖЕ поломали, а новую схема ЕЩЕ не усвоена.

Инструктор на коротком отрезке обучения не видит ощутимых результатов своей работы. Идет поток разных клиентов, каждым из них занимаешься час-два, редко три, занимаешься по методике, которая предусматривает прогресс только после десятков часов упражнений, фактически инструктор учит бесконечному плугу, боксосу, КНУ. Назвать это удовлетворительным результатом своей работы - ну такое себе. Здесь мои личностные загоны, но для меня огромное значение в работе имеет ее результат, проверено, лично я не готов работать даже за очень большие деньги, если результата работы нет. 

"Как же я сегодня устал. Всё тело ломит. Но завтра я опять буду учить детей и тёток плугу..." - думает инструктор перед сном.

"Вокруг меня будут великолепные горы, воздух морозен и прекрасен, может быть повезет и весь день будет валить снег (идти дождь), или выпадет туман..."

"Деньги это не главное. Главное чтобы на еду хватало и зубы были целые..."

"Все те люди, которых я учил плугу наверняка стали отличными лыжниками. Жаль я этого не вижу (или вижу очень редко). Но где-то в глубине души я в этом уверен..." 

 

Спасибо, господа. Это было занимательно.

Все написанное носит максимальную степень субъективного отношения автора. 

NP. BR.

Благодарю за ответsmile.png .Я "примерно такой себе и представлял".Я еще думаю"люди-клиенты" сейчас гораздо "капризнее" стали(возможно не прав)unknw.gif

0  
Gosha    21 Декабря 2024 (19:02)   #

Ты и есть для него приличная компания.

И ему один раз брали инстиуктора в 06 году
Катается свободно...

https://youtu.be/niMHQ99lG1w?feature=shared
0  
Volk_1    21 Декабря 2024 (19:10)   #

Кагарич, очень грамотно излагает  свои мысли.

Наверно работает руководителем и толковым.

  • 3
  • 2
+1  
kagarich    21 Декабря 2024 (19:32)   #

И ему один раз брали инстиуктора в 06 году
Катается свободно...

https://youtu.be/niMHQ99lG1w?feature=shared

Вот скажи, Гоша, какое отношение ты и твой сын имеете к инструкторам? Если не ты, не сын, системно не обращались к ним. Зачем ты в этой теме?
  • 3
  • 2
+1  
kagarich    21 Декабря 2024 (19:34)   #

Кагарич, очень грамотно излагает свои мысли.
Наверно работает руководителем и толковым.

Волк, что случилось, помощь нужна?
Я на форуме скоро двадцать лет, ты впервые меня поддержал -)
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Декабря 2024 (19:38)   #

Волк, что случилось, помощь нужна?
Я на форуме скоро двадцать лет, ты впервые меня поддержал -)

Стареет Волчара...зубы уже не теwink.png biggrin.png

0  
Volk_1    21 Декабря 2024 (19:40)   #

Волк, что случилось, помощь нужна?
Я на форуме скоро двадцать лет, ты впервые меня поддержал -)

Я вообще не помню что бы мы с тобой спорили кроме как про Манжерок.

Мысли ты свои излагаешь очень хорошо,  что есть то есть.

Это я и отметил.

 

То что инструктора учат не на лыжах кататься,  а "ужимкам и прыжкам"  это я много раз писал чисто по внешнему впечатлению.

0  
Лыжник 1972    21 Декабря 2024 (20:00)   #

Стареет Волчара...зубы уже не теwink.png biggrin.png

может соломку на будущее стелит?rolleyes.gif так,на всякий случай,а вдруг пригодится?biggrin.png

0  
Volk_1    21 Декабря 2024 (20:01)   #

может соломку на будущее стелит?rolleyes.gif так,на всякий случай,а вдруг пригодится?biggrin.png

Что мне в этом может пригодится?

0  
Лыжник 1972    21 Декабря 2024 (20:09)   #

Что мне в этом может пригодится?

Ну ты же не знаешь что завтра будетbiggrin.png

0  
Volk_1    21 Декабря 2024 (20:12)   #

Ну ты же не знаешь что завтра будетbiggrin.png

И как это связано с обсуждаемой темой?

0  
Neo Neo    21 Декабря 2024 (21:22)   #

Кагарич, очень грамотно излагает  свои мысли.

Наверно работает руководителем и толковым.

 


Со своей точки зрения - распрекрасно! Но, существует такой " психотип" людей, которые жить не могут без наставничества, и это их судьба и стезя.... И, ради этого они готовы вытерпеть все издержки на данном пути.
0  
Volk_1    21 Декабря 2024 (21:30)   #

Со своей точки зрения - распрекрасно! Но, существует такой " психотип" людей, которые жить не могут без наставничества, и это их судьба и стезя.... И, ради этого они готовы вытерпеть все издержки на данном пути.

Я писал чиста про изложение мыслей, не про сами мысли.

Хотя сколько я тут живу на форуме столько и пишу что инструктора по горным лыжам или ваще не нужны или нужны только совсем начинающим показать первые шаги.

0  
Neo Neo    21 Декабря 2024 (22:19)   #

Я писал чиста про изложение мыслей, не про сами мысли.

Хотя сколько я тут живу на форуме столько и пишу что инструктора по горным лыжам или ваще не нужны или нужны только совсем начинающим показать первые шаги.

 


Я как раз про все в комплексе - изложение/ мысль .....
  • 2
0  
AL369    21 Декабря 2024 (23:19)   #
Не знаю как сейчас в Архызе, а три года тому назад можно было работать инструктором, не привязывая себя к основной школе глыжного центра. Работал инструктором в организованно местным инструктором ИП. Клиентов мне никто не представлял, даже минимальный заработок мне не был гарантирован.Сам находил себе работу, барражируя по склонам в поисках подходящих мне горелыжников, которых было всегда немало особенно на синекрасных участках. Сам искал, потому и катался на склонах, окруженных прекрасной природой много и разнообразно. Не помню, чтобы меня тяготило однообразие моего труда. Люди разные, способности мыслить, воспринимать, воспроизводить разные, откровенно неспособных были единицы. Кого то учил азам, кто то просил покататься с ним по всем склонам. Скучать не приходилось и на жопе не сидел. Будучи по сути свободным художником, мог в любое время укатить со склонов домой, благо ездил туда на своей машине. Существенным заработком похвалиться не могу, но за три месяца оброс знакомством с интересными людьми, некоторые в течение этих месяцев приезжали снова конкретно ко мне, некоторые присылали ко мне своих друзей, знакомых. Часть из них звонили мне и на следующий сезон.
Чем делать какие либо конкретные выводы насчёт инструкторский работы даже по самым читабельным комментариям, лучше попробовать самому поработать. Лично мне, и в этом я уверен, помогла практика преподавания каратэ в течение не менее 15 лет самым разным по возрасту, полу, менталитету людям.
0  
Volk_1    21 Декабря 2024 (23:23)   #
Сам искал, потому и катался на склонах, окруженных прекрасной природой много и разнообразно.

 

 

Т.е. подъезжал к кому-то и предлагал поучить?

  • 1
0  
Misha_Glazov    22 Декабря 2024 (07:50)   #

... помогла практика преподавания каратэ ...

т.е. методика универсальна: "делай как я...нет, так делать не надоbiggrin.png "

  • 2
0  
rtrekm    22 Декабря 2024 (08:15)   #

Я писал чиста про изложение мыслей, не про сами мысли.

Хотя сколько я тут живу на форуме столько и пишу что инструктора по горным лыжам или ваще не нужны или нужны только совсем начинающим показать первые шаги.

А тренеры  и спортшколы тоже не нужны?

0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (08:39)   #

А тренеры  и спортшколы тоже не нужны?

а разделить "спортсмен" и"турист"?это ведь все таки разное или нет???rolleyes.gif

0  
Gosha    22 Декабря 2024 (08:47)   #

Вот скажи, Гоша, какое отношение ты и твой сын имеете к инструкторам? Если не ты, не сын, системно не обращались к ним. Зачем ты в этой теме?

А твое какое дело?
  • 2
0  
rtrekm    22 Декабря 2024 (08:53)   #

а разделить "спортсмен" и"турист"?это ведь все таки разное или нет???rolleyes.gif

Понимаешь, для подавляющего большинства спорт - это в детстве-юношестве. А в дальнейшем это отряд вливается в дружинные ряды туриков. Но отряд обученный, эстетически привлекательный, безопасный…

0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (08:59)   #

Понимаешь, для подавляющего большинства спорт - это в детстве-юношестве. А в дальнейшем это отряд вливается в дружинные ряды туриков. Но отряд обученный, эстетически привлекательный, безопасный…

Но не все же в детстве и юношестве идут"в спорт школу" ведь это не обязаловка???

  • 2
0  
rtrekm    22 Декабря 2024 (09:04)   #

Вот скажи, Гоша, какое отношение ты и твой сын имеете к инструкторам? Если не ты, не сын, системно не обращались к ним. Зачем ты в этой теме?

Не обращаться, не значит не иметь собственного мнения. Мухомор тоже не обращался, а трындит постоянно 

0  
OldGuy    22 Декабря 2024 (09:05)   #

Но не все же в детстве и юношестве идут"в спорт школу" ведь это не обязаловка???

Они и остаются в подавляющем большинстве крайне непривлекательными туриками. Хоть как-то  нормальено кататься из них обучаются единицы процентов. Сильно мотивированных или с детства привыкших к спорту, возможно совсем другому. 

  • 2
0  
rtrekm    22 Декабря 2024 (09:07)   #

Ест

 

Но не все же в детстве и юношестве идут"в спорт школу" ведь это не обязаловка???

 Естественно. Вопрос был «Тренеры и спортшколы тоже не нужны?»

  • 1
0  
Misha_Glazov    22 Декабря 2024 (09:08)   #

Структура обеспечивает минимальный уровень безопасности для занимающихся и окружающих! Надо больше спорт школ и клубов...м.б. даже и профсоюзовcool.png

0  
OldGuy    22 Декабря 2024 (09:11)   #

Структура обеспечивает минимальный уровень безопасности для занимающихся и окружающих! Надо больше спорт школ и клубов...м.б. даже и профсоюзовcool.png

и " школ коммунизма"?blush.png

  • 3
  • 2
0  
kagarich    22 Декабря 2024 (09:13)   #

А твое какое дело?

Обсуждать вкус устриц имеет смысл только с тем, кто их пробовал.
0  
Gosha    22 Декабря 2024 (09:25)   #

Обсуждать вкус устриц имеет смысл только с тем, кто их пробовал.

Устрицы гавно... Имхо
  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (09:29)   #

Не правда! Это сельдерей и маслины говно!)) Устрицы прекрасны))

Я на пожрать про вкусовщину)))

  • 3
  • 2
0  
kagarich    22 Декабря 2024 (09:29)   #

Устрицы гавно... Имхо

Пробовал говно?
  • 1
0  
Misha_Glazov    22 Декабря 2024 (09:31)   #

и " школ коммунизма"?blush.png

 

"...Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские..."

 

Выбирайте: немецкий, китайский порядок или мечеть

0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (09:53)   #

Ест

 

 Естественно. Вопрос был «Тренеры и спортшколы тоже не нужны?»

Я не говорил что не нужны.Они нужны но не для всех.60-70%вполне обойдутся обычными инструкторами,более чем хватит.Все равно дальше дело не пойдет.Минимальный уровень они "поимеют",хотя бы что бы самостоятельно спускаться.А у кого торкнуло в башке пусть идет и продолжает обучение дальше(целенаправленно по"специальности").

Я иногда сам видя "плачевную ситуевину" подъезжал и предлагал помощь хотя бы добраться до низу склона,даже лыжи с палками свез бы в низ за спасибо.Кто-то соглашался,кто нет(тогда еб.....сь сами как хотите")

  • 2
0  
AL369    22 Декабря 2024 (10:04)   #

Т.е. подъезжал к кому-то и предлагал поучить?

Именно
Почти как уличная девка
Особенно часто под, езжал к тем, а таких было немало, кто на четвереньках пытался преодолеть крутой участок склона. Обычно предлагал помочь спуститься, об, ясняя по ходу, что и как лучше делать. Один раз помог сразу двум горелыжникам добраться до низа склона, держа в руках их лыжи. Потратив на "спуск" всего лишь час, хотя нормальный глыжник там спускается за 10 минут.
0  
OldGuy    22 Декабря 2024 (10:11)   #

Я не говорил что не нужны.Они нужны но не для всех.60-70%вполне обойдутся обычными инструкторами,более чем хватит.Все равно дальше дело не пойдет.А у кого торкнуло в башке пусть идет и продолжает обучение дальше(целенаправленно по"специальности").

В спорт приходят когда торкнуло в башке родителей. Когда своя начинает мыслить, большинство уходит из спорта. Есть редкие исключения в малопопулярных видах спорта

  • 2
0  
AL369    22 Декабря 2024 (10:13)   #

т.е. методика универсальна: "делай как я...нет, так делать не надоbiggrin.png "

Методика на самом деле в каком то смысле универсальна - тренер должен быть хорошим демонстратором, уметь увидеть неправильно исполняемые движения, понимать откуда они произростают и знать, каким образом их исправить. В этом смысле все одинаково. Немаловажно, что в течение 15 лет ты учишься не только видеть человека, но и учишься общаться, что в тех же глыжах для некоторых даже профитренеров камень преткновения. Странно, что приходится об, яснять такие азбучные истины.
0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (10:19)   #

В спорт приходят когда торкнуло в башке родителей. Когда своя начинает мыслить, большинство уходит из спорта. Есть редкие исключения в малопопулярных видах спорта

вот и плохо что"родители в задницы дуют постоянно",иногда чуть ли не до пенсии.Сам должен решать и отвечать за свои дела.

  • 2
0  
rtrekm    22 Декабря 2024 (10:20)   #

В спорт приходят когда торкнуло в башке родителей. Когда своя начинает мыслить, большинство уходит из спорта. Есть редкие исключения в малопопулярных видах спорта

Естественно, что тебе самому может в три года торкнуть? Но, когда ты в 15 понимаешь , что гоафа монте-кристо из тебя не получится, то уходишь и погружаешься в учебу. Но уходишь обученным

0  
OldGuy    22 Декабря 2024 (10:22)   #

вот и плохо что"родители в задницы дуют постоянно",иногда чуть ли не до пенсии.Сам должен решать и отвечать за свои дела.

В спорт приходят в 5-7 лет. Когда самостоятельно решать еще не умеют, а уж отвечать - тем более, в соответствии с российскими законами. В 9 лет в большинстве видов ужЕ "перестарок", это политика минспорта РФ. 

0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (10:23)   #

Естественно, что тебе самому может в три года торкнуть? Но, когда ты в 15 понимаешь , что гоафа монте-кристо из тебя не получится, то уходишь и погружаешься в учебу. Но уходишь обученным

Так ведь может так быть что эта "обученность" ему и не пригодится никогда.

0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (10:25)   #

В спорт приходят в 5-7 лет. Когда самостоятельно решать еще не умеют, а уж отвечать - тем более, в соответствии с российскими законами. В 9 лет в большинстве видов ужЕ "перестарок", это политика минспорта РФ. 

А откуда вы знаете что"ваши хотелки относительно будущего ребенка это правильно"rolleyes.gif ???

0  
OldGuy    22 Декабря 2024 (10:28)   #

Естественно, что тебе самому может в три года торкнуть? Но, когда ты в 15 понимаешь , что гоафа монте-кристо из тебя не получится, то уходишь и погружаешься в учебу. Но уходишь обученным

Или когда в 17 понимаешь, что выбор - граф монте-кристо на десяток лет или меньше, а дальнейшее - туман. Как альтернатива - получить нормальное образование, и если удастся, немножко поиграть в спорт. Совместить могли совсем считанные единицы. Мой первый лыжный гуру стоял перед такой альтернативой, выбрал МИФИ, будучи МС и входя в пятерку сильнейших в СССР. 

https://waterskiworld.ru/vodnolyzhniki/131-tyapkin-igor

0  
AWolf    22 Декабря 2024 (10:29)   #

Я писал чиста про изложение мыслей, не про сами мысли.
Хотя сколько я тут живу на форуме столько и пишу что инструктора по горным лыжам или ваще не нужны или нужны только совсем начинающим показать первые шаги.

Волк, не поверишь, я первый раз взял инструктора после 13 лет катания на лыжах. Много нового для себя узнал...
И в дальнейшим, беря инструктора, совершенно не считаю, что зря потратил время и деньги
  • 1
0  
Misha_Glazov    22 Декабря 2024 (10:30)   #

А откуда вы знаете что"ваши хотелки относительно будущего ребенка это правильно"rolleyes.gif ???

Учение НЛИ не универсально, а вот Белый Кодекс приличные люди должны соблюдать...

  • 2
0  
rtrekm    22 Декабря 2024 (10:31)   #

Так ведь может так быть что эта "обученность" ему и не пригодится никогда.

Запросто. Многое из обученного нахрен не уперлось. Учили человека 10 лет в школе, а у него в предложении из трёх слов- 5 ошибок. И ничо

0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (10:33)   #

Учение НЛИ не универсально, а вот Белый Кодекс приличные люди должны соблюдать...

ну мы немного о разном говорим.

  • 2
0  
rtrekm    22 Декабря 2024 (10:35)   #

А откуда вы знаете что"ваши хотелки относительно будущего ребенка это правильно"rolleyes.gif ???

Сынок, у тебя самого дети есть?

0  
12.5m    22 Декабря 2024 (11:33)   #

Именно
Почти как уличная девка

 

Переводится как streetwalker, а в инструкторском варианте как перевести?

0  
Gosha    22 Декабря 2024 (11:52)   #

Пробовал говно?

Иди уж....
  • 1
0  
RealMountains    22 Декабря 2024 (13:40)   #

АлексейSh    сб. 21 Декабря 2024 (15:38)   #

 

Вот поэтому учиться надо с "детства" - потом спорт ( ну у кого как получится - многие хорошие тренеры закончили карьеру из за травм ((( ) - потом профильный физкультурный вуз- потом тренерская работа ... И вот к таким "тренерам и инструкторам" очень хочется попадать мне как потребителю данных услуг.

Я инструктор проводник по неподготовленым склонам (Гид по Фри) ,

инструктор проводник по пешеходному туризму и трекингу, по водному туризму . 

Прошёл обучение, сдал экзамены и получил сертификаты . 
А тут началка в сноуборде ... 

Ну в общем то я всё написал , там тупо комерция и план который перевыполнять нельза , типа 20% сдающих остальные домой . ( согласен бездарей много, у нас на курсе были ребята которые первы сезон на борде .. ну такое .., а в остальном 60-70 % достойных инструкторов работающих на курортах но без корочки, и не сдали ... НЛИ ну такое ...

 

 

  • 2
0  
AL369    22 Декабря 2024 (14:52)   #

Переводится как streetwalker, а в инструкторском варианте как перевести?

Блестни своим знанием английского и вписни ещё какое нибудь заморское слово. А как по мне, так не столь важно как этот вид деятельности называется, гораздо важнее, есть ли в нём польза.
0  
12.5m    22 Декабря 2024 (15:15)   #

Вот например, внизу одна спрашивает, как встегнуться в прокатную лыжу. Через 10 метров спуска уже лежит на склоне - даже искать не нужно. Когда ей цену называют, сразу же или потом?

0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (16:20)   #

Вот например, внизу одна спрашивает, как встегнуться в прокатную лыжу. Через 10 метров спуска уже лежит на склоне - даже искать не нужно. Когда ей цену называют, сразу же или потом?

это кто спрашивает как встегнуться в крепы???Ученик(ца) на инструктора???

0  
12.5m    22 Декабря 2024 (16:26)   #

Это из его потенциальной ЦА, у нее еще ботинок был не застегнут.

Но теперь ее в Архызе сразу отберут "аккредитованные".

0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (16:43)   #

Это из его потенциальной ЦА, у нее еще ботинок был не застегнут.

Но теперь ее в Архызе сразу отберут "аккредитованные".

ohmy.png sad.png unknw.gif Я х....ю

0  
Volk_1    22 Декабря 2024 (17:05)   #

Насчет инструкторов.

Есть у меня подруга "тетка в красной куртке" есть еще одна подруга, чья дочка МС по могулу.

Вот эта дочка работала несколько лет назад инструктором на РХ, в основном с детьми занималась.

Катались немного вместе и "тетка в красном" попросила эту девушку подправить ее катание.

Не вышло с этого рая ни...уя. Та начала с любимого инструкторами плуга.

 

ГЫ

0  
Olg    22 Декабря 2024 (17:14)   #

т.е. методика универсальна: "делай как я...нет, так делать не надоbiggrin.png "

Ну надо же, 50 лет этих слов не слышал. Прямо как маслом по сердцу:).

0  
Лыжник 1972    22 Декабря 2024 (17:17)   #

Насчет инструкторов.

Есть у меня подруга "тетка в красной куртке" есть еще одна подруга, чья дочка МС по могулу.

Вот эта дочка работала несколько лет назад инструктором на РХ, в основном с детьми занималась.

Катались немного вместе и "тетка в красном" попросила эту девушку подправить ее катание.

Не вышло с этого рая ни...уя. Та начала с любимого инструкторами плуга.

 

ГЫ

с АЗОВ началаbiggrin.png все по феншуюbiggrin.png

0  
Volk_1    22 Декабря 2024 (17:21)   #

с АЗОВ началаbiggrin.png все по феншуюbiggrin.png

Она ваще круто учит.

К моему большому удивлению она своего мужа на лыжах стоящего второй день вместе с нами прокатила по нератраченному участку (кажется МОС), который вдоль гондолы идет.

И что характерно муж подтвердил известное выражение "что нет лыжника,  который в конце концов не спустился бы". 

ГЫ

  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (09:40)   #

Вот я б взял толкового инструктора по лыжам на пару часов технику поставить хорошую

Брал несколько разных пару лет назад, толку не было. Руки ставь так, жопу так, грузи носки. Короче, в ютубе проще посмотреть.

Ну и сноуборд мешает. В хороший день в горах жалко лыжи брать, хочется на своём снаряде покайфовать, а не выкладываться)

При этом я катаюсь на лыжах вполне уверенно резанным и по МОС, даже разбитому, спускаюсь бодро, но выглядит это достаточно криво по сравнению с красивым карвингом. Но я не знаю, где найти такого человека, что б был толк от обучения.

0  
OldGuy    23 Декабря 2024 (09:18)   #

Я обучался кататься на сноуборда без всякого ютуба. Его не было в 2003.

И друзья катались, с которыми учился , уровня сошкрябателей снега.

Никакими инструкторами и не пахло, я и бугель в волене оплатить не мог, пешком ходили иногда на 2-5 подъемов денежка была, это ж был кайф просто) Скидывались по 50р вчетвером на бензин другану, что б сгонять на машине, либо на электричке бесплатно ездили. И ботинки 46 размера были на мой 42 мой первый сезон

Эффективность самостоятельного обучения, не спорю, очень низкая. Травмоопасность высокая.

Но по ютубу, думаю, учиться все же проще, чем без него. Я читал "самоучители" в те времена из картинок)

эффективность самообучения очень высока, когда поднимаешься пешком и топаешь от электрички. Появляется мотивация стараться в каждом повороте, а не "гоняться за шваброй"(С)

0  
АлексейSh    23 Декабря 2024 (09:20)   #

Я обучался кататься на сноуборда без всякого ютуба. Его не было в 2003.

И друзья катались, с которыми учился , уровня сошкрябателей снега.

Никакими инструкторами и не пахло, я и бугель в волене оплатить не мог, пешком ходили иногда на 2-5 подъемов денежка была, это ж был кайф просто) Скидывались по 50р вчетвером на бензин другану, что б сгонять на машине, либо на электричке бесплатно ездили. И ботинки 46 размера были на мой 42 мой первый сезон

Эффективность самостоятельного обучения, не спорю, очень низкая. Травмоопасность высокая.

Но по ютубу, думаю, учиться все же проще, чем без него. Я читал "самоучители" в те времена из картинок)

Ботинок не было- учился в "туристах"- доска с крепами одна на компашку . У товарища отец был "крутой" . Ходили пешком- денег не было) Но жили снимая на зиму  сарай с буржуйкой наверху горы у бабушки. Кто ночью первый замерз - тот и идет дрова подкидывать.

0  
OldGuy    23 Декабря 2024 (09:35)   #

Не правда! Это сельдерей и маслины говно!)) Устрицы прекрасны))

Я на пожрать про вкусовщину)))

Клуб знатоков вкуса говна?

0  
OldGuy    23 Декабря 2024 (09:43)   #

Вот я б взял толкового инструктора по лыжам на пару часов технику поставить хорошую

Брал несколько разных пару лет назад, толку не было. Руки ставь так, жопу так, грузи носки. Короче, в ютубе проще посмотреть.

Ну и сноуборд мешает. В хороший день в горах жалко лыжи брать, хочется на своём снаряде покайфовать, а не выкладываться)

При этом я катаюсь на лыжах вполне уверенно резанным и по МОС, даже разбитому, спускаюсь бодро, но выглядит это достаточно криво по сравнению с красивым карвингом. Но я не знаю, где найти такого человека, что б был толк от обучения.

Ник такого человека упоминается на форуме почти ежедневно. Могу еще трех-четырех подсказать, здесь не присутствующих. 

0  
Gosha    23 Декабря 2024 (10:03)   #

Не правда! Это сельдерей и маслины говно!)) Устрицы прекрасны))
Я на пожрать про вкусовщину)))

На вкус и цвет все фломастеры разные. ;)
Мне больше мидии нравятся..
0  
АлексейSh    23 Декабря 2024 (10:16)   #

На вкус и цвет все фломастеры разные. icon_wink.gif
Мне больше мидии нравятся..

 

 

Клуб знатоков вкуса говна?

В устрицах мне всегда больше нравилось шабли из ведерка. Но говно тоже "ел"( точнее пил) ну кофе так себе если честно. Прикола не понял.
 

0  
OldGuy    23 Декабря 2024 (10:23)   #

. Прикола не понял.
 

Тут регулярно называют говном то устриц, то что-то еще. Вероятно имеют практический опыт дегустации того и другого. А устриц у меня внучка лопает - не напасешься. Вероятно в совсем раннем возрасте в Бретани приучили. 

0  
АлексейSh    23 Декабря 2024 (10:31)   #

Тут регулярно называют говном то устриц, то что-то еще. Вероятно имеют практический опыт дегустации того и другого. А устриц у меня внучка лопает - не напасешься. Вероятно в совсем раннем возрасте в Бретани приучили. 

Кофе Копи Лювак- по факту и есть гавно от зверушек . Да пил. Устрицы тоже ел ,с шабли- но сочетание шабли и большая креветка- гребешок - краб  лучше заходит. Лангусты и омары- заходят тоже ,хуже чем большая креветка - гребешок - краб.

  • 1
  • 1
0  
lele    23 Декабря 2024 (10:44)   #

У инструктора 80 % учеников - дети, и 20 % - женщины.

Они не являются аудиторией самостоятельного обучения по книжкам, видео.

Им (родителям детей и женщинам) нужен опытный, терпеливый, квалифицированный человек, который поставит на лыжи с нуля.

Главное требование к результату - возможность безопасно кататься после обучения. 

0  
OldGuy    23 Декабря 2024 (10:52)   #

У инструктора 80 % учеников - дети, и 20 % - женщины.

Они не являются аудиторией самостоятельного обучения по книжкам, видео.

Им (родителям детей и женщинам) нужен опытный, терпеливый, квалифицированный человек, который поставит на лыжи с нуля.

Главное требование к результату - возможность безопасно кататься после обучения. 

Очень часто нужен нереально терпеливый человек, способный объяснить родителям,  что надо начинать с нуля, а не "быстренько подправить мелкие недостатки после родительского обучения".

Я сейчас вживую  и регулярно наблюдаю. как очень координированная девочка после бессистемного, у первого свободного инструктора, обучения сидит глубоко на заду в группе детей, отзанимавших год в ДЮСШ. Как-то ее пропихнули в группу не самых мелких, поскольку по возрасту не проходила.

  • 2
0  
rtrekm    23 Декабря 2024 (11:22)   #

Вот я б взял толкового инструктора по лыжам на пару часов технику поставить хорошую

 

 

 

За пару часов хорошую технику - это круче пучкаbiggrin.png

0  
ZTL    18 Января 2025 (19:35)   #

это вполне реально :)

0  
OldGuy    23 Декабря 2024 (11:53)   #

За пару часов хорошую технику - это круче пучкаbiggrin.png

Поставить нельзя, скорректировать мелкие ошибки можно. 

  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (12:13)   #

Поставить нельзя, скорректировать мелкие ошибки можно.

А мне вот нужен такой, что б поставил))))
0  
OldGuy    23 Декабря 2024 (12:14)   #

А мне вот нужен такой, что б поставил))))

Опять смотри выше. Но это точно не 2 часа. 

  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (12:35)   #

Опять смотри выше. Но это точно не 2 часа.

Поэтому в подмосковье это делать, считаю, крайне низкоэффективно. Тут 3 минуты на бугеле, а вниз 5 поворотов и приехал. Ещё подожди пару-тройку минут в очереди. Я за 1.5 часа вечером в крылатском неделю назад сделал 10 спусков, это 500м перепада. В горах за 2 часа занятий проедешь перепад в 4, а может и в 6 раз больше, соответственно, эффективность повысится пропорционально, технику нужно накатывать, а не в теории давать. И работать над ошибками.
На пурыре ты вниз такой спустился, тебе говорят, корпус вот не так держал, плечи вперёд, руки сюда. И ты пополз в очередь на бугель, вместо того, чтобы поехать дальше вниз.
0  
ZTL    18 Января 2025 (19:40)   #

Поэтому в подмосковье это делать, считаю, крайне низкоэффективно

не соглашусь.. если речь о "поствить" технику, то этого достаточно. (и пару часов тоже) а накатыват/нарабатывать потом ее можно вообще всюжисть...

0  
OldGuy    23 Декабря 2024 (12:39)   #

Поэтому в подмосковье это делать, считаю, крайне низкоэффективно. Тут 3 минуты на бугеле, а вниз 5 поворотов и приехал. Ещё подожди пару-тройку минут в очереди. Я за 1.5 часа вечером в крылатском неделю назад сделал 10 спусков, это 500м перепада. В горах за 2 часа занятий проедешь перепад в 4, а может и в 6 раз больше, соответственно, эффективность повысится пропорционально, технику нужно наказывать, а не в теории давать. И работать над ошибками.
На пурыре ты вниз такой спустился, тебе говорят, корпус вот не так держал, плечи вперёд, руки сюда. И ты пополз в очередь на бугель, вместо того, чтобы поехать дальше вниз.

Иди к Полине Тугариновой. Она сейчас учит группы в радиофицированных шлемах, Не надо вниз спускаться для разбора. Учит очень хорошо.

Эффективность обучения в горах сильно преувеличена, арифметика немного другая. При работе только над техникой остановки для разбора можно делать 5-6 раз за короткий спуск. И не сравнивай индивидуальное и групповое обучение, первое на круг выходит дешевле. 

  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (12:51)   #

Иди к Полине Тугариновой. Она сейчас учит группы в радиофицированных шлемах, Не надо вниз спускаться для разбора. Учит очень хорошо.
Эффективность обучения в горах сильно преувеличена, арифметика немного другая. При работе только над техникой остановки для разбора можно делать 5-6 раз за короткий спуск. И не сравнивай индивидуальное и групповое обучение, первое на круг выходит дешевле.

Так я только про индивидуальное и говорю. Групповое- это для детей. Ну или для социализации горнолыжной)
+1  
Den_ver    23 Декабря 2024 (14:17)   #

Поэтому в подмосковье это делать, считаю, крайне низкоэффективно. Тут 3 минуты на бугеле, а вниз 5 поворотов и приехал. Ещё подожди пару-тройку минут в очереди. Я за 1.5 часа вечером в крылатском неделю назад сделал 10 спусков, это 500м перепада. В горах за 2 часа занятий проедешь перепад в 4, а может и в 6 раз больше, соответственно, эффективность повысится пропорционально, технику нужно накатывать, а не в теории давать. И работать над ошибками.
На пурыре ты вниз такой спустился, тебе говорят, корпус вот не так держал, плечи вперёд, руки сюда. И ты пополз в очередь на бугель, вместо того, чтобы поехать дальше вниз.

Как я понял для себя лично, дело не в поворотах как таковых. Тут главное, чтобы в голове "механика всего процесса" сформировалась. Понимание, как надо делать. Для этого пупырей более, чем достаточно. А потом только самостоятельный накат. 

0  
Volk_1    23 Декабря 2024 (14:21)   #

С нами в Кировск много раз ездил один парень.   Когда мы первый раз познакомились то он неплохо катался на доске, и совсем слабо на лыжах.

За пару поездок с нами (наверно он и сам тоже на лыжах катался) он поехал вполне прилично.

Мы ему немного подсказывали,  а он слушал и выполнял.

И больше ничего не надо было.

  • 2
0  
AL369    23 Декабря 2024 (14:51)   #
И какой из этого вывод? Да, есть ещё парни в наших деревнях. Стою в Архызе на склоне, разговариваю с девушкой, обсуждаем будущее занятие. Под, уезжает к нам парень, стоит молча, слушает. Потом задаёт мне вопрос - вы не посмотрите, как я катаюсь? Я соглашаюсь посмотреть. По дороге к под, емнику я поинтересовался у него, как много времени он уже катается. Ответ - на лыжах пятый раз. Всего? - Да. Я ему предлагаю покататься на одной из зелёных трасс. Ответ - неинтересно, я уже катался здесь практически по всем синим, красным. Его ответ меня сильно озадачил. Кто был в Архызе, тот знает, что на северном склоне можно спуститься от промежуточный станции по черной, красной, синей трассам. Красная с синей постоянно переплетаются. Покатили по ним. Я проезжаю участок и снизу машу ему и он спускается ко мне. Одновременно я записывал на смартфон его проезды. Короче, парень совершенно бесстрашный, скорость его совершенно не смущала. Да, конечно катит с понятными и об, яснимыми мизерным накатом ошибками. Но всего 5 ый раз на лыжах парень катил почти без жоповиляния и только на самых крутых местах катил слегка проскальзывая. И какой из этого следует вывод.?
  • 1
  • 2
+1  
serstar    23 Декабря 2024 (14:57)   #

Какие умные люди. Вот все рассказали. Очень бы хотелось увидеть видео человека который так сказать обучился кататься по Ютубу. Чего то я пока таких не видел, правда может понятие катания у всех разный.

Я полностью по ютубу учился, но у европейских инструкторов, они не жадничают и делятся опытом. Ну плюс немного у бывших спортсменов. Пробовал учиться у представителей НЛИ - мучают стандартным попрыгунчиками по методичке, никакого индивидуального подхода. Знаю даже случаи, как бывших спортсменов испортили НЛИ-шной методикой. Тоже начинали нести пургу. 

Не знаю наоборот ни одного человека, кто научился кататься у инструкторов НЛИ. Но слышал много отрицательных отзывов о взаимодействии с НЛИ

0  
Volk_1    23 Декабря 2024 (14:57)   #

Вывод такой все эти обучения "с плуга" и прочие ужимки и прыжки нах не нужны.  И научить практически любого более или менее сносно кататься можно за два дня.   Причем не стоя над ним, а просто время от времени давая советы.

Ну не совсем любого. Как-то жена пыталась научить одного человека. Ничего не получилось,  он падал просто стоя на лыжах.   Хотя сам по себе парень спортивный.  Потом признался что лыжи,  ваще лыжи, а не горные,  он видит первый раз в жизни.

Но если человек катался на беговых лыжах то и с горными особых проблем у него не будет.

  • 1
  • 2
0  
serstar    23 Декабря 2024 (15:02)   #

Также удивляет методика НЛИ брать группы по 10-12 человек. Эффективности 0, денег 40000 за неделю. Считаю это в чистом виде шарлатанством. 

0  
АлексейSh    23 Декабря 2024 (15:05)   #

Также удивляет методика НЛИ брать группы по 10-12 человек. Эффективности 0, денег 40000 за неделю. Считаю это в чистом виде шарлатанством. 

"Хочешь разбогатеть - придумай религию"
 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Декабря 2024 (15:05)   #

 Для этого пупырей более, чем достаточно. А потом только самостоятельный накат. 

Но лучше под присмотромwink.png

0  
Руш    23 Декабря 2024 (15:11)   #
Всё зависит от конечной цели ученика . Если за сборную кататься- это одни методики, а если на любительском уровне, то можно и самому обойтись. Но, опять же, смотря как на любительском уровне ты хочешь кататься. Но, тут у всех новичков разная физуха, психика и способности. Мой опыт таков: 1) в 1985 г. начал кататься на базе" Адыл су", в конце обучения- меня и ещё одного парня из всей многочисленной группы, инструктор взял покататься на Чегет, в качестве поощрения. 2) в 1986 г. откатал в группе на базе МО "Терскол". Дальше, сам катался- то там, то сям. Потом, был большой перерыв. В 2004 г.оказался на "Домбае" и чтобы "вспомнить технику", взяли с друзьями на четверых инструктора на пару часов. Навыки вспомнил, но как то разговорились на горе с парнем, который катался без палок . Мне это тоже понравилось, с тех пор, катаюсь без них. Кстати, по моим наблюдениям, 90- 95 % катающихся, тоже катаются "без них", но держут в руках. Да, у меня наверняка можно найти кучу ошибок в технике, но: 1) я бы сам над ними поработал, если бы "наставник" умело подсказал на какую то конкретную, тонкую деталь, которая поможет именно мне, не читая длительных лекций и Ц. У. 2) главное, что мне нравится "управлять своим телом", иногда -я и сам что-нибудь придумываю, иногда- подсмотрю на склоне или в интернете. В общем, катаюсь как могу...
  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (15:27)   #

Иди к Полине Тугариновой.

Сходил, спросил. Берет 5900 в час + оплата её скипасса. Нихера себе. Она маг что ли?
0  
Gosha    23 Декабря 2024 (15:29)   #

Сходил, спросил. Берет 5900 в час + оплата её скипасса. Нихера себе. Она маг что ли?

У нас 2000/2500 в час.
Приезжай к нам. ;)
  • 3
  • 2
0  
kagarich    23 Декабря 2024 (15:30)   #

Вывод такой все эти обучения "с плуга" и прочие ужимки и прыжки нах не нужны.  И научить практически любого более или менее сносно кататься можно за два дня.   Причем не стоя над ним, а просто время от времени давая советы.

Ну не совсем любого. Как-то жена пыталась научить одного человека. Ничего не получилось,  он падал просто стоя на лыжах.   Хотя сам по себе парень спортивный.  Потом признался что лыжи,  ваще лыжи, а не горные,  он видит первый раз в жизни.

Но если человек катался на беговых лыжах то и с горными особых проблем у него не будет.

 

Постулат первый: все люди разные. Одинаковых людей нет. Разные по способности учиться. По психотипу. По методу эффективного восприятия информации и т.п.

Постулат второй: люди не имеют характеристик. У людей есть ресурс. Если человек "добрый", то это не значит, что он добрый 24х7. Это означает, что большую часть времени у него есть ресурс быть им. Не всегда. Ресурс "доброты" может быть исчерпан со всеми вытекающими. Вместо ресурса "добрый" подставьте любую особенность любого человека. Даже самые умные люди иногда безбожно тупят.

Задача: организовать рентабельный бизнес по оказанию развлекательно-досуговых услуг для среднего класса потенциальной аудитории.

Сверхзадача: захватить рынок вышеозначенных услуг.

 

В рамках выявленных ограничений (см.постулаты) решение задачи возможно только через разработку и внедрение системы.

 

Волк, у тебя классическая советская высшая школа в анамнезе, поэтому преимущества системного подхода при тиражируемом производстве я не буду расписывать, ок?)

 

НЛИ разработал методичку. Это и есть система. Собственно они на одной из первых её страниц пишут о достоинствах системного подхода в "обучении", и одно из главных, это возможность менять "учителей" на любом этапе без потери прогресса и эффективности.

Никакие виды индивидуального обучения не позволят сохранять ранее наработанный прогресс при смене "учителя". 

 

НЛИ молодцы. Они решили задачу и близки к решению сверхзадачи.

Методичка у них плохая по моему мнению, но это и не важно, потому что главный элемент к ней есть - система.

  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (15:33)   #

Как я понял для себя лично, дело не в поворотах как таковых. Тут главное, чтобы в голове "механика всего процесса" сформировалась. Понимание, как надо делать. Для этого пупырей более, чем достаточно. А потом только самостоятельный накат.

Как я понял для себя- хрен там.
Я на лыжи после лет 20 катания на доске встал. Взял честно инструктора на первые 2 занятия, который за первые 5 минут плуг мне показал, а черезт10 я поехал сам со сбросом пяток и на этом, в принципе базовые упражнения закончились.
Покатался раз 5-10 в подмосковье, ещё брал как то инструктора для того, чтобы мне технику резанного поворота как то поставили, но толку особо не было, я резать научился, но техника оставляла желать лучшего.
Ну такой типа, я ж в подмосковье кататься научился, поехал в архвз, сразу на красную трассу и подохренел) на больших ходах контроль совсем не тот.
Потом через год в поляну ездил, тоже несколько дней покатался, разные лыжи попробовал, ездить могу по любым склонам, вполне уверенно, но чувствую, что это нихрена не технично, вижу же как некоторые красиво режут, прям как я на доске, а вот на лыжиках так не получается)))
Вот и не понимаю, мне инструктор или накат нужны)
  • 3
  • 2
0  
kagarich    23 Декабря 2024 (15:35)   #

Сходил, спросил. Берет 5900 в час + оплата её скипасса. Нихера себе. Она маг что ли?

60 долларов за час индивидуальной работы высококвалифицированного инструктора?

Который в потенциале за 2-3 часа исправит закатанные годами ошибки более-менее опытного лыжника и распишет вектор дальнейшего развития?

КМК, совсем недорого.

 

...для меня в свое время послужил прорывом австрийский кэмп, который на круг стоил тысячи полторы евро и сотни гигакалорий энергии. 

  • 1
  • 1
0  
lele    23 Декабря 2024 (15:37)   #

На мой взгляд методика НЛИ ничем не отличается от методики обучения в официальных школах Италии, Австрии.

Несколько раз доводилось заниматься с людьми, которые незадолго до наших занятий занимались с инструкторами в Италии, Австрии.

Я расспрашивал подробно этих людей о занятиях с австрийкими и итальянскими инструкторами.

Прогрессия, упражнения - всё было идентично методики НЛИ.

  • 8
  • 8
  • 12
+1  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (15:38)   #

60 долларов за час индивидуальной работы высококвалифицированного инструктора?
Который в потенциале за 2-3 часа исправит закатанные годами ошибки более-менее опытного лыжника и распишет вектор дальнейшего развития?
КМК, совсем недорого.

...для меня в свое время послужил прорывом австрийский кэмп, который на круг стоил тысячи полторы евро и сотни гигакалорий энергии.

Ну получится один разок на пару часов в 15-16тыс. Это не день, это пара часов. Не знаю, на сколько это не дорого, но точно не дешево))
Я просто сомневаюсь еще в магическом результате
0  
Volk_1    23 Декабря 2024 (15:38)   #

Опять не могу не поставить "зачет" за изложение.

 

Что-то мне вспомнилось.

В середине 70ых я учился в серьезной мат.школе и там нам читали что-то типа программирования.

Забавное  такое программирование без наличие компьютеров.

Читали его то ли год, то ли два (мы всего два года учились) и за эти 2 года я, отличник в 30ой школе, не понял нихера.

Вот такой был преподаватель.

 

В институте его по сути не было.

Потом я вышел на работу,  через 4 года поменял место работы на ОКБ Климова.

Там я почему-то приглянулся одному человеку с соседнего отдела и он меня научил программировать на Фортране за ОДИН ДЕНЬ.

 

ГЫ

0  
Volk_1    23 Декабря 2024 (15:40)   #

60 долларов за час индивидуальной работы высококвалифицированного инструктора?

Который в потенциале за 2-3 часа исправит закатанные годами ошибки более-менее опытного лыжника и распишет вектор дальнейшего развития?

КМК, совсем недорого.

 

Можно считать почти бесплатно если сравнить.

 

ГЫ

 



post-156053-0-55576600-1734957609_thumb.
  • 1
0  
_42    23 Декабря 2024 (15:54)   #

Вот и не понимаю, мне инструктор или накат нужны)

Школа в группе под вашу задачу, где вы будете в середине - нижней половине группы по навыкам.
По сути недельный технический курс часа по 4 на горе. Дальше, если с обучаемостью вменяемо нужен только накат, но это если.
  • 3
  • 2
0  
kagarich    23 Декабря 2024 (15:57)   #

Ну получится один разок на пару часов в 15-16тыс. Это не день, это пара часов. Не знаю, на сколько это не дорого, но точно не дешево))
Я просто сомневаюсь еще в магическом результате

Тот мой "прорывной" австрийский кэмп был в 2012 году, при курсе 40р за евро. Перевести на современные реалии 3.5 - 4.0 тысяч евро.

Плюс-минус согласен, в настоящее время гражданин РФ скорее всего уложится в 4000 евро за все включено за полноценный "приспортивленный" австрийский кэмп.

То есть на одной чаше весов у тебя расход 200 евро плюс один день с неизвестной вероятностью успеха.

А на другой стороне 4000 евро плюс минимум две недели времени с кратно более высокой вероятностью успеха.

Теорвер ведь, не? -)

 

...я очень тугой наглухо деревянный буратино конкретно в обучении горным лыжам. В других видах спорта схватываю на лету, в горных лыжах тушите свет. Тот кэмп помог перейти на существенно более другой уровень владения горными лыжами.

0  
Volk_1    23 Декабря 2024 (16:03)   #

Тут был один участник, он несколько раз ездил в кэпм Харба и выкладывал свои ролики.

Он неплохо катается,  но особой разницы с до кэмпа и после я не видел, кроме каких-то своеобразных движений,  необходимость которых сомнительна.

0  
Руш    23 Декабря 2024 (16:14)   #
Из всех инструкторов, по любым видам спорта, только 5- 10 %- настоящие профи, которые могут одним движением , одной мыслью - поменять технику и разум ученика. За много лет практики, я встретил только одного такого Сэнсея...
  • 2
0  
AL369    23 Декабря 2024 (17:08)   #

Как я понял для себя- хрен там.
Я на лыжи после лет 20 катания на доске встал. Взял честно инструктора на первые 2 занятия, который за первые 5 минут плуг мне показал, а черезт10 я поехал сам со сбросом пяток и на этом, в принципе базовые упражнения закончились.
Покатался раз 5-10 в подмосковье, ещё брал как то инструктора для того, чтобы мне технику резанного поворота как то поставили, но толку особо не было, я резать научился, но техника оставляла желать лучшего.
Ну такой типа, я ж в подмосковье кататься научился, поехал в архвз, сразу на красную трассу и подохренел) на больших ходах контроль совсем не тот.
Потом через год в поляну ездил, тоже несколько дней покатался, разные лыжи попробовал, ездить могу по любым склонам, вполне уверенно, но чувствую, что это нихрена не технично, вижу же как некоторые красиво режут, прям как я на доске, а вот на лыжиках так не получается)))
Вот и не понимаю, мне инструктор или накат нужны)

Грамотный, высокого класса инструктор, честно желающий поставить диагноз, честно именно конкретному человеку об, ясняющий его ошибки, их причину и то что нужно делать, чтобы от них избавиться. Сам не сможешь, хотя бы по той причине, что сложно, не видя себя со стороны, в каждый конкретный момент движения отслеживать своё тело в пространстве. Вот мне часто, когда я катался в Архызе на хорошей скорости, казалось, что качу аки Кристофферсен, а когда увидел отснятый братом кусок моего проезда, едва не пустил слезу. Как же это было коряво.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Декабря 2024 (17:20)   #

 я бы сам над ними поработал, если бы "наставник" умело подсказал на какую то конкретную, тонкую деталь, которая поможет именно мне, не читая длительных лекций и Ц. У.

Возьми палки!wink.png

0  
Volk_1    23 Декабря 2024 (17:24)   #
Вот мне часто, когда я катался в Архызе на хорошей скорости, казалось, что качу аки Кристофферсен, а когда увидел отснятый братом кусок моего проезда, едва не пустил слезу. Как же это было коряво.

 

 

Ну не знаю.

Когда я по собственным впечатлениям прилично еду я это и на роликах вижу.

Если чувствую что плохо то ролики это и показывают. Причем что конкретно плохо я и сам знаю.

"Прилично" это по моему мнению,  кому-то может и не нравится.

0  
OldGuy    23 Декабря 2024 (17:25)   #

Сходил, спросил. Берет 5900 в час + оплата её скипасса. Нихера себе. Она маг что ли?

Возможно. Занята постоянно. Девочку из школы Крыловых, с кем мв занимались, перевели на примерно такой же тариф. Рогальский берет больше и не простаивает.
  • 2
0  
AL369    23 Декабря 2024 (17:37)   #
Volk, для меня твоё прилично равно моему коряво. Мне хоть и много лет, но я хоть и маленькими шагами, но прогрессирую. Хочу научиться кататься более по спортивному. Просто скатиться вниз мне удовольствия не доставляет.
0  
Volk_1    23 Декабря 2024 (17:45)   #

Volk, для меня твоё прилично равно моему коряво. Мне хоть и много лет, но я хоть и маленькими шагами, но прогрессирую. Хочу научиться кататься более по спортивному. Просто скатиться вниз мне удовольствия не доставляет.

Вот и я об этом,  т.е. о том что критерии у разных людей разные.

Мне на "спортивное" катание ваще положить,  я ваще не понимаю что это такое если не по вешкам.

У меня критерий другой - флюэнтное катание без траверсов по любому склону вне зависимости от его состояния и крутизны.

Вот моя подруга так едет,  я на крутом склоне так не могу. 

Она 33 склон в Кировске едет в полосе 2 метра,  а я в полосе 10 метров и сразу же от нее отстаю.

А на пологом еду быстрей.

  • 2
0  
rtrekm    23 Декабря 2024 (17:47)   #

А мне вот нужен такой, что б поставил))))

За бутылкуbiggrin.png

  • 1
  • 2
0  
serstar    23 Декабря 2024 (18:38)   #

Вот и я об этом,  т.е. о том что критерии у разных людей разные.

Мне на "спортивное" катание ваще положить,  я ваще не понимаю что это такое если не по вешкам.

У меня критерий другой - флюэнтное катание без траверсов по любому склону вне зависимости от его состояния и крутизны.

Вот моя подруга так едет,  я на крутом склоне так не могу. 

Она 33 склон в Кировске едет в полосе 2 метра,  а я в полосе 10 метров и сразу же от нее отстаю.

А на пологом еду быстрей.

Посмотрите у Загородских как нормально едется 33 склон ))

0  
АлексейSh    23 Декабря 2024 (18:41)   #

Посмотрите у Загородских как нормально едется 33 склон ))

снизу он отлично едется. Наблюдая в команде поддержки)))
0  
Руш    23 Декабря 2024 (18:44)   #
А для кого-то, твоё плохое катание- мечта...
0  
Volk_1    23 Декабря 2024 (18:46)   #

Посмотрите у Загородских как нормально едется 33 склон ))

Понятия не имею кто это и где смотреть.

  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    23 Декабря 2024 (22:52)   #

За бутылкуbiggrin.png

За бутылку готов сразу после праздников в крылатское) по понедельникам и четвергам в 19.30 там ребенка в школу вожу, полтора часа сам иногда катаюсь. Ещё буду 30 и 31го в поляне на лыжах)
0  
Игорь163    26 Декабря 2024 (15:43)   #

вот и плохо что"родители в задницы дуют постоянно",иногда чуть ли не до пенсии.Сам должен решать и отвечать за свои дела.


Да ладно? В 3-6 лет сам уже должен отвечать за все? Бред полный!
0  
Volk_1    26 Декабря 2024 (15:53)   #

Да ладно? В 3-6 лет сам уже должен отвечать за все? Бред полный!

В  3 года конечно сложно ребенку понять что ему нужно,  но уже лет в 6-7 более или менее понимает что ему нравится а что нет.

0  
Игорь163    26 Декабря 2024 (16:43)   #
Моей внучке сейчас 7 и ей очень нравится в горнолыжной секции. Но вот что бы ей самой решения принимать глобальные и нести за это ответственность. (Не нравилось бы, никто и напрягать не стал бы)
Что, реально взрослые люди так рассуждать могут? Перекладывая свою ответственность за воспитание на самого ребенка?
0  
Volk_1    26 Декабря 2024 (16:44)   #

Если нравится то и хорошо.

Глобальные решения ей принимать нет необходимости,  но что нравится, а что нет уже в 7 лет все прекрасно понимают.

0  
Gosha    26 Декабря 2024 (17:51)   #
У мну сын захотел в 5 танцевать
  • 1
  • 2
0  
serstar    26 Декабря 2024 (18:06)   #

Понятия не имею кто это и где смотреть.

https://www.instagram.com/reel/C64EWlvAWA4/?igsh=MWkxbHh0bW9rOXk1ZA==

 

Не очень православный источник, но с VPN не поленитесь посмотреть 

  • 2
0  
AL369    26 Декабря 2024 (21:35)   #

В 3 года конечно сложно ребенку понять что ему нужно, но уже лет в 6-7 более или менее понимает что ему нравится а что нет.

Согласен
Наблюдал в реальной жизни
  • 1
0  
rst    26 Декабря 2024 (22:22)   #
Некоторые родители не понимают, что ребенку что-то может не нравится
  • 2
0  
AL369    26 Декабря 2024 (22:48)   #
Это так Вот только непонятно причём тут желания ребёнка и тема ТС.
  • 8
  • 8
  • 12
0  
-=Shurik=-    26 Декабря 2024 (22:57)   #

что нравится, а что нет уже в 7 лет все прекрасно понимают.

Тогда либо в компьютерные игры бы залипали, либо в мультики.
0  
Volk_1    26 Декабря 2024 (23:02)   #

Тогда либо в компьютерные игры бы залипали, либо в мультики.

Не уверен абсолютно.

Когда появились компьютерные игры я конечно не ребенком был,  но еще достаточно молодым.

За вся свою жизнь не играл в них ни разу, хотя свой комп дома у меня появился еще 386.

Дети тоже разные.

0  
Neo Neo    26 Декабря 2024 (23:06)   #

Если нравится то и хорошо.

Глобальные решения ей принимать нет необходимости,  но что нравится, а что нет уже в 7 лет все прекрасно понимают.

 


По опыту моих детей и племяшек- это происходит все- таки немного позднее , лет в 10-11, иногда координально ......
0  
Volk_1    26 Декабря 2024 (23:12)   #

По опыту моих детей и племяшек- это происходит все- таки немного позднее , лет в 10-11, иногда координально ......

Я ушел из второго класса школы, куда меня перевели родители, в свою старую просто поставив ультиматум. Это лет 8 мне было.

А когда сам после 8 класса переходил в другую школу то родители даже не знали куда.   Ну потом я им сказал конечно, это не тайна,  но они никакого отношения к этому решению не имели.

Хотя бросить проклятое плавание сразу же мне не хватило духу.  Вроде 4 года прозанимался.

0  
OldGuy    26 Декабря 2024 (23:15)   #

Тогда либо в компьютерные игры бы залипали, либо в мультики.

Мой внук в 7 лет вообще не хочет смотреть мультики традиционных типов, на часы залипает перед длинными рендеренными фильмами про динозавров. И может водить экскурсии по Дарвиновскому музею. 

0  
Лыжник 1972    27 Декабря 2024 (07:12)   #

Мой внук в 7 лет вообще не хочет смотреть мультики традиционных типов, на часы залипает перед длинными рендеренными фильмами про динозавров. И может водить экскурсии по Дарвиновскому музею. 

так может ему по"такому профилю"пойти а не по дедовским хотелкам???rolleyes.gif

  • 1
0  
Misha_Glazov    27 Декабря 2024 (08:13)   #

А Костров сказал, что в Шерегеше очередей на подъёмники и к инструкторам нет... Правда?

0  
Gosha    27 Декабря 2024 (08:53)   #

А у меня мелкая в 8 лет может залипать на мультики до бесконечности. А с играми наоборот, летом ей планшет подарили. Подарили, конечно, для учёбы в МЭШ. Ну поставили там игр несколько. Поиграла 2-3 дня, надоело, больше её игры не интересуют))
При этом 80% класса на продленке залипают в телефоны. Согласен, что все разные. Но это действительно редкость, что залипательный контент детей не интересует.
У меня домашний ПК с 1989 года. БКшка ещё была первая, которая с аудиокасскт грузила. Я залипал в игры все детство, всю школу. В институте просто отрезало. С тех пор не играю, не интересно.

Играл в 90е
Дум квак
Сейчас ну нафиг
0  
Igorello    27 Декабря 2024 (09:07)   #

и по сю пору с превеликим удовольствием залипаю во 2-й кваке. и книжки читаю, и в театр хожу. в меру курю, с удовольствием могу махнуть рюмку-другую водки, накрайняк виски, люблю представительниц прекрасного пола. с удовольствием плаваю, хоть и не умею.

и мне глубоко || кто что думает по этому поводу )) 

 

а тут вроде тема про инструкторов, не? или про то, что кто-то что-то не любит и пытается об этом поведать миру? ;)

  • 1
0  
Misha_Glazov    27 Декабря 2024 (09:16)   #

Посмотрел онлайн Нечкино сейчас...Катает один лыжник и 1 бордист... Зная цены на подъёмник, пока достаточно "посмотреть". Ехать 2,5 часа и столько платить за такое - не хочуblush.png

  • 11
  • 8
  • 9
0  
Dulsiney    27 Декабря 2024 (09:22)   #

 Я залипал в игры все детство, всю школу. В институте просто отрезало. С тех пор не играю, не интересно.

Мы сыну не запрещали, но старались ограничивать по возможности "залипания" на играх. Так он уже после окончания института взял у младшего брата подруги плэйстэйшен, прошёл все уровни ГТА (по моему, если не ошибаюсь в названии) и на этом успокоился...

  • 2
0  
AL369    27 Декабря 2024 (09:49)   #

Посмотрел онлайн Нечкино сейчас...Катает один лыжник и 1 бордист... Зная цены на подъёмник, пока достаточно "посмотреть". Ехать 2,5 часа и столько платить за такое - не хочуblush.png

Зря стараешься
Большинство залипло на своих семилетках
  • 1
0  
Misha_Glazov    27 Декабря 2024 (10:01)   #

Зря стараешься
Большинство залипло на своих семилетках

glare.gif...схожу пожалуй в своём овраге пофрирайдю перед обедомblink.pngwacko.png 

  • 1
  • 2
0  
serstar    27 Декабря 2024 (10:08)   #

Посмотрел онлайн Нечкино сейчас...Катает один лыжник и 1 бордист... Зная цены на подъёмник, пока достаточно "посмотреть". Ехать 2,5 часа и столько платить за такое - не хочуblush.png

На период новогодних праздников еще посмотри. 4550 в день за 70 метров перепада )

  • 4
0  
pavel_45    27 Декабря 2024 (10:32)   #

Мой внук в 7 лет вообще не хочет смотреть мультики традиционных типов, на часы залипает перед длинными рендеренными фильмами про динозавров. И может водить экскурсии по Дарвиновскому музею.

Очень похоже на моего среднего. Сначала были динозавры. Ну, это обычное дело. Потом интерес распространился на других животных, древних и современных. Дарвиновский и палеонтологический посещает периодически. Но есть разница - мультики смотрит. Но без фанатизма.
И возраст почти совпадает, 7 будет в мае.
0  
Volk_1    7 Января 2025 (16:00)   #

Нет ни одного человека в мире, кто бы смог только лишь по роликам ютуба научиться хорошо кататься. 

Есть люди, которые научились неплохо кататься даже без роликов  с Ютуба.

Например попав в хорошую компанию.

Есть у меня такой знакомый,  за три года с нуля до очень приличного уровня.

0  
АлексейSh    7 Января 2025 (16:04)   #

Например попав в хорошую компанию.
Есть у меня такой знакомый, за три года с нуля до очень приличного уровня.

И скажу больше в хорошей компании до призовых мест на ЧМ Европы можно доехать. ( не за три года но за 6 у одной девченки получилось) . Инструкторов не было но была тусовка и дней 120- 200 в год каталки.+ Естественно "Дано было с Выше"
0  
Volk_1    7 Января 2025 (16:08)   #

Алина Бекова - 14 восьмитысячников за 2 года кажись.  Без какой-либо начальной альпинисткой подготовки.

Конечно в коммерческих группах,  но тем не менее.

  • 1
0  
AntonA    7 Января 2025 (16:13)   #

Есть люди, которые научились неплохо кататься даже без роликов  с Ютуба.

Например попав в хорошую компанию.

Есть у меня такой знакомый,  за три года с нуля до очень приличного уровня.

есть такое... помню мы максову таню с 20 чтоли днями стажа на лыжах спускали с обратки сонненкопфа... слава богу, инструкторов там не было в анамнезе.

0  
Volk_1    7 Января 2025 (16:16)   #

Я имел ввиду Пупсеня.

Спустить можно кого угодно на жопе если он не боится.  А Таня не боялась.

А Пупсень с Покатухой неслабо по Ля Граву покатался,  да и в Кировске тоже неплохо отжигал.

  • 1
0  
AntonA    7 Января 2025 (16:21)   #

Я ушел из второго класса школы, куда меня перевели родители, в свою старую просто поставив ультиматум. Это лет 8 мне было.

А когда сам после 8 класса переходил в другую школу то родители даже не знали куда.   Ну потом я им сказал конечно, это не тайна,  но они никакого отношения к этому решению не имели.

Хотя бросить проклятое плавание сразу же мне не хватило духу.  Вроде 4 года прозанимался.

А твои дети как решения принимали?

  • 1
0  
AntonA    7 Января 2025 (16:24)   #

Я имел ввиду Пупсеня.

Спустить можно кого угодно на жопе если он не боится.  А Таня не боялась.

А Пупсень с Покатухой неслабо по Ля Граву покатался,  да и в Кировске тоже неплохо отжигал.

на жопе нельзя спусть по 45 градусному склону. там чуть круче обратки 25го и в три раза длинее. Но ты можешь попробовать на обратке 25го спустить кого угодно.

0  
Volk_1    7 Января 2025 (16:25)   #

А твои дети как решения принимали?

Даже не знаю что ответить.

В 19 лет дочка ушла в самостоятельную жизнь.

Всякое образование она выбирала сама, непонятным для меня способом.

И постоянно что то меняла по сути не работая по формально полученному образованию.

Сейчас она правит людям мозги.

0  
Volk_1    7 Января 2025 (16:26)   #

на жопе нельзя спусть по 45 градусному склону. там чуть круче обратки 25го и в три раза длинее. Но ты можешь попробовать на обратке 25го спустить кого угодно.

Именно на жопе, я помню твои фотки.  Ну не весь путь конечно.

 

ГЫ

  • 11
  • 8
  • 9
+1  
Dulsiney    7 Января 2025 (16:52)   #

Нет ни одного человека в мире, кто бы смог только лишь по роликам ютуба научиться хорошо кататься. 

"Хорошо кататься" - слишком неопределённый термин. Хорошо на сколько? Чтобы поучаствовать в КМ? Чтобы стать победителем первенства водокачки? Чтобы уверенно и безопасно спускаться по любому типу склонов? Чтобы красиво проехать по идеальному вельвету? Ну и т.д. и т.п...

  • 3
  • 2
0  
kagarich    7 Января 2025 (17:10)   #

"Хорошо кататься" - слишком неопределённый термин. Хорошо на сколько? Чтобы поучаствовать в КМ? Чтобы стать победителем первенства водокачки? Чтобы уверенно и безопасно спускаться по любому типу склонов? Чтобы красиво проехать по идеальному вельвету? Ну и т.д. и т.п...

Не в рамках оппонирования, для примера: Ванесса Мэй, скрипачка, человек не занимавшийся профессиональным спортом, в силу ряда законотворческих актов ОлимпКомитета, получившая возможность выступить в ГЛ в 2014. Не проверял, вроде предпоследнее место, но она съехала, сделала это неплохо. Музыкант. Это можно назвать неплохо?
В Ютубе есть видео ее спусков, человек едет по ледяными трассам.
  • 1
0  
AntonA    7 Января 2025 (17:10)   #

Именно на жопе, я помню твои фотки. Ну не весь путь конечно.

ГЫ

я не знаю что ты обозначаешь этим термином. Но ты таки попробуй кого-нить спустить по обратке.
  • 1
0  
AntonA    7 Января 2025 (17:14)   #

"Хорошо кататься" - слишком неопределённый термин. Хорошо на сколько? Чтобы поучаствовать в КМ? Чтобы стать победителем первенства водокачки? Чтобы уверенно и безопасно спускаться по любому типу склонов? Чтобы красиво проехать по идеальному вельвету? Ну и т.д. и т.п...

абсолютно правильный вопрос. Поэтому перед началом обучения его и надо задавать - типа вы чему хотите научиться и сколько времени у вас на это есть. Самое простое из этого - это уверенно и безопасно спуститься по любому склону. Этому можно научить как раз дней за 15-20.
  • 1
0  
AntonA    7 Января 2025 (17:20)   #

Даже не знаю что ответить.
В 19 лет дочка ушла в самостоятельную жизнь.
Всякое образование она выбирала сама, непонятным для меня способом.
И постоянно что то меняла по сути не работая по формально полученному образованию.
Сейчас она правит людям мозги.

ну ты говорил про 7-8 лет.
0  
ROGER64    7 Января 2025 (17:28)   #

...Хотя бросить проклятое плавание сразу же мне не хватило духу....

Тяжелый, но весьма полезный для жизни и здоровья вид спорта. В отрочестве пару раз (в зимние каникулы с интервалом в год) были задания тренера - 30 км "кролем" без остановки. Запомнилось на всю жизнь)))