На Уктусе сбили сноубордиста, он потерял память

Этот кегельбан неотъемлемая часть любой горы. Это так. 

На том же Ернеке, весёлая китаянка на доске кубарём влетала в очередь на учебке. Даже пришлось ее отвести в администрацию, но ей было пофиг. 

Ну а пострадавшему выздоровления 

виноват кто сзади ехал, но тут ситуаций много, надо не ломить а смотреть коридор, и осмотрительно

Самое смешное что учебка у нас плоскач полный, другое дело что муравейник, но там постараться надо ещё кегельбан собрать, но для этого нужно разогнаться. Видимо так ударился, снег бьет жестоко. И как правило все эти травмы на пустом месте.

Самое смешное что учебка у нас плоскач полный, другое дело что муравейник, но там постараться надо ещё кегельбан собрать, но для этого нужно разогнаться. Видимо так ударился, снег бьет жестоко. И как правило все эти травмы на пустом месте.

Этот кегельбан неотъемлемая часть любой горы. Это так.
На том же Ернеке, весёлая китаянка на доске кубарём влетала в очередь на учебке. Даже пришлось ее отвести в администрацию, но ей было пофиг.
Ну а пострадавшему выздоровления
виноват кто сзади ехал, но тут ситуаций много, надо не ломить а смотреть коридор, и осмотрительно

Тот кто сверху может смотреть куда едет и контролировать свой маршрут/скорость.

Увернуться очень легко - достаточно просто понимать, куда и как бордер едет. У бордера маневренность ниже, если он едет в одну сторону, то мгновенно переложиться он не сможет. Ну и обгонять всяко безопаснее с той стороны, которая ему виднее.

Увернуться очень легко - достаточно просто понимать, куда и как бордер едет. У бордера маневренность ниже, если он едет в одну сторону, то мгновенно переложиться он не сможет. Ну и обгонять всяко безопаснее с той стороны, которая ему виднее.

В том году в Геше - едет бордер передо мной. Я, как раз, думаю, что он будет завершать дугу, поэтому еду прямо (там уклон небольшой). И вдруг он резко тормозит и тут же садится на задницу... Еле увернулся, чтобы в спину ему не въехать. И это почти на середине. Что у них в голове?.. 

А у тебя что, прости, опилки? Думать за других людей вредно. 

Так тут бордер в бордера влетел.

Лыжники просто не понимают физику сноуборда. Я 12 лет на борде, в меня многократно прилетали лыжники, но при этом ни единого сноубордиста. Как так получается?

Жесткие бордисты понимают что делают, с ними довольно легко вместе катать. А вот обычные бордеры спиной вперед в одну сторону едут и неожиданно в траверс уходят или вверх по склону. Вот с этими реально страшно.

судя по видео, здесь он мордой вперед на канте летел. Сальтуху чувак конечно исполнил жесткую...  

так он и смотрел, только, как обычно, нихрена не контролировал... 

Не люблю карверов на борде...
С ними столкнутся легко, так как спиной не видят а просто пишут дугу...

А лыжники спиной видят? Есть какой-то особый глаз у них?

Или лыжники ну капец аккуратные, ни в кого никогда не приезжают? Да?

Какая нафиг разница, на каком снаряде едет чел, если он идиот?

По видео. Один едет поперек склона, второй не умеет контролировать скорость. Оба альтернативно одарены. Встреча неизбежна, вопрос времени.

Нижний соскальзывал медленно и предсказуемо. К нему вообще никаких вопросов. Столкновение - целиком и полностью на совести лётчика.

Нет там такого. Нижний на заднем канте тошнил вниз, а чОткий карвер его подсек. Нижний в чем виноват? 

Это не карвер, это дебил. Он уже в кадр влетает на заднем канте, пытаясь типа оттормозиться.

Нет там такого. Нижний на заднем канте тошнил вниз, а чОткий карвер его подсек. Нижний в чем виноват? 

Я вижу траверс, а не скольжение вниз. Народу много, смысл поперек ехать?

Где я писал, что верхний не виноват? Виноват именно он, только вот нижнему от того, что он прав, нифига не легче.

А с чего верхний "чОткий карвер"?  Это ты так типа пошутил?

Увернуться очень легко - достаточно просто понимать, куда и как бордер едет. У бордера маневренность ниже, если он едет в одну сторону, то мгновенно переложиться он не сможет. .

С чего ниже то? Как минимум не хуже, если умеешь.
Тоже непонятно, я вижу кучу лыжников, которые вообще поворачивать не умеют.
Ещё раз, не важно, на чем ты катишь. Важно, что у тебя в башке.

Ппкс. Снаряд совсем не важен.

У бордера ограничения по видимости с одного бока, у лыжника полное ограничение видимости сзади.

Просто надо нюансы учитывать.

Бордеры гораздо реже влетают со спины на большой скорости, понятия "лом" на доске нет, бордер, который не умеет скорость контролировать как правило убирается гораздо раньше, чем её набирает большую. А вот на лыжах это стандартная ситуация, разогнаться в позе срущего кота на лыжах до полтинника не сложно, на доске гораздо сложнее. 

Но исключения всегда бывают.

Всем здоровья и мозгов.

С чего ниже то? Как минимум не хуже, если умеешь.
Тоже непонятно, я вижу кучу лыжников, которые вообще поворачивать не умеют.
Ещё раз, не важно, на чем ты катишь. Важно, что у тебя в башке.

Я практически со всем согласен. Но если взять общую статистику - в общей массе у бордеров в башке значительно меньше. Я не знаю почему. Чем еще объяснить, что бордер может сесть под спадом посередине трассы и увлеченно писать в телефоне.

Да, и лыжников долбоебов хватает.  Но в лыжниках процент долбоебов на порядок меньше, чем у бордеров.

Это не отменяет того, что среди бордеров есть очень достойные катальщики, но их сильно мало

Ну и касательно того, с чего начался спор: по моему мнению виноваты оба. Верхний не знает куда летит и зачем. Нижний едет в траверсе поперек склона, или даже немного в гору,  и тоже должен нести всю полноту ответственности за безопасность на склоне 

Могу объяснить объем долбоебства среди бордеров по сидению на склоне. Бордер на начальном обучении чаще падает, это стимулирует его после падения посидеть на склоне, лыжи то собирать не надо, в дух перевести надо.

Ну и бордер, который кататься не умеет, не может стоять даже под небольшим углом, приходится садиться. А проще всего это на жопу делать.

Все просто.

Почему по центру трассы, не понятно. Наверное, когда спиной к склону сидишь, то не обращаешь внимание, что по центру. А лыжник боком стоит, больше видит

А чем объяснить, что среднестатистический лыжник, находясь в абсолютно спокойной обстановке на ровной поверхности не может совладать с собственными руками и машет палками во все стороны?

Я практически со всем согласен. Но если взять общую статистику - в общей массе у бордеров в башке значительно меньше. Я не знаю почему. Чем еще объяснить, что бордер может сесть под спадом посередине трассы и увлеченно писать в телефоне.

 

Да, и лыжников долбоебов хватает.  Но в лыжниках процент долбоебов на порядок меньше, чем у бордеров.

Это не отменяет того, что среди бордеров есть очень достойные катальщики, но их сильно мало

 

 

Ну и касательно того, с чего начался спор: по моему мнению виноваты оба. Верхний не знает куда летит и зачем. Нижний едет в траверсе поперек склона, или даже немного в гору,  и тоже должен нести всю полноту ответственности за безопасность на склоне 

Так этим(сидеть в телефоне) страдают не только бордеры,и лыжников много таких.Просто такое безответственное "поколение балбесов" пришло.Иногда видел лыжников на склоне,спускается"абы как" но чего то тыркает в телефон.Мудозвоны чертовы,уж определились бы, или катайся или телефон(но все хотят и "П" и "Т" в одну руку взять).

А чем объяснить, что среднестатистический лыжник, находясь в абсолютно спокойной обстановке на ровной поверхности не может совладать с собственными руками и машет палками во все стороны?

 а вы при  катание им в "спину дышите"

Я практически со всем согласен. Но если взять общую статистику - в общей массе у бордеров в башке значительно меньше. Я не знаю почему. Чем еще объяснить, что бордер может сесть под спадом посередине трассы и увлеченно писать в телефоне.

 

Да, и лыжников долбоебов хватает.  Но в лыжниках процент долбоебов на порядок меньше, чем у бордеров.

Это не отменяет того, что среди бордеров есть очень достойные катальщики, но их сильно мало

Ну да. Только что своим постом ты как раз подтвердил "адекватность" некоторых лыжников.

И заметь, я не написал, что таких как ты на порядок меньше у бордеров)))) 

Загугли термин "расизм" на досуге. 

Не знаю, как там у бордеров, суть примерно одинаковая, но чем больше широких и длинных лыж в приоритете, тем больше будет столкновений. Никто не хочет учиться на слаломках. Отсюда нет навыков обьехать неожиданно появившееся препятствие. Всем надо модно, быстро и с кайфом. А на Уктусе просто дурь какая-то. На короткой плоской горке едущий прямо сбивает практически стоящего. Верхний или просто дурак, или все сложилось не так, как надо. Бывает. 

Никто не хочет учиться на слаломках. Отсюда нет навыков обьехать неожиданно появившееся препятствие.

Если вы про бордера на видео, то он не упал. Он лёг.

А слаломки помогают объехать препятствие, когда ты упал и едешь с горы на спине?

Не знаю, как там у бордеров, суть примерно одинаковая, но чем больше широких и длинных лыж в приоритете, тем больше будет столкновений. Никто не хочет учиться на слаломках. Отсюда нет навыков обьехать неожиданно появившееся препятствие. Всем надо модно, быстро и с кайфом. А на Уктусе просто дурь какая-то. На короткой плоской горке едущий прямо сбивает практически стоящего. Верхний или просто дурак, или все сложилось не так, как надо. Бывает. 

Все мы были такие же молодые,глупые,......Они все насмотрелись роликов красивых по этой теме и думают"все в жизни просто".Но жизнь штука такая интересная,со временем все "лишнии сучочки пообрубает,окультурит" гладишь и в норму придут.Иногда это бывает не только ценой своего здоровья.

У нас в службе трасс на РХ висел плакат (потом его убрали) - лыжник с автоматом и подпись "Спаси лыжника, убей сноубордиста! ".В моих учеников сколько раз ластоногие в'езжали... 

Увернуться очень легко - достаточно просто понимать, куда и как бордер едет. У бордера маневренность ниже, если он едет в одну сторону, то мгновенно переложиться он не сможет. Ну и обгонять всяко безопаснее с той стороны, которая ему виднее.

нельзя же от лыжников требовать понимание езды на доске,

А почему бы и нет? Бордеру необходимо понимать поведение лыжников вокруг (хотя бы потому что их тупо больше, в Альпах так  на порядок), почему бы лыжникам тоже не ознакомиться?
Притом вовсе не обязательно менять снаряд, достаточно просто наблюдать.

у бордеров в башке значительно меньше. ... Чем еще объяснить, что бордер может сесть под спадом посередине трассы и увлеченно писать в телефоне.

Ну да. Только что своим постом ты как раз подтвердил "адекватность" некоторых лыжников.
И заметь, я не написал, что таких как ты на порядок меньше у бордеров))))

Загугли термин "расизм" на досуге.

Ага, и достать телефон или ноутбук и начать в нем что то делать...
Постоянно такое вижу.

Опять же, зачем просто так садится посередине склона? Ну выстегнул борд и отошёл в сторону.

Но бордеры усердно пытаются перегородить все трассы, иногда вообще за спадами, где их далеко не сразу видно

У нас в службе трасс на РХ висел плакат (потом его убрали) - лыжник с автоматом и подпись "Спаси лыжника, убей сноубордиста! ".В моих учеников сколько раз ластоногие в'езжали...

Ты, походу, сноубордист... 

Это не расизм, это именно то , что я сказал - в общей массе процент долбоебов среди бордеров намного выше, чем среди лыжников.

Это не карвер, это дебил. Он уже в кадр влетает на заднем канте, пытаясь типа оттормозиться.

С чего ниже то? Как минимум не хуже, если умеешь.
Тоже непонятно, я вижу кучу лыжников, которые вообще поворачивать не умеют.
Ещё раз, не важно, на чем ты катишь. Важно, что у тебя в башке.

Я совсем не глыжник, и бордер - "выходного дня". Но вспоминаю, как меня учили стоять на минилыжах-скибордах: грудь направлена вниз по склону, корпусом/плечами в поворот не вертим. В повороте  - корпус смещается к центру, как бы приседаешь вбок. При этом корпус почти не наклоняется, наклоняются голени, поворачиваются бедра.

В сноуборде по другому. Корпус, плечи тоже поворачиваются. И главное корпус куда сильнее, чем в глыжах, отклоняется от вертикали.

А корпус, тушка массивная. И резко перекинуть наклон гораздо труднее. А иногда и невозможно. А без этого не повернешь, а улетишь.

Так что маневренность на доске все же меньше. Скажем так, при одинаково среднем уровне владения.

маневренность на доске все же меньше

С приземлением на жопу - это точно не опция резкой остановки. Это, кстати, отлично демонстрирует дятел на видео, которое мы тут вроде как обсуждаем.

Лично мне при езде за сноубордистом трудней предсказать его дальнейшие движения чем у лыжника.

Речь идет конечно про узкие пологие серпантины на Юге Розы или им подобные.

На более широких склонах я просто сзади не поеду и проблемы такой не будет.

Вместо того, чтобы получать удовольствие от катания, едешь и думаешь, как увернуться от очередного ластоногого. А по поводу сидения на склоне -  в "бутылочное горле" перед Кругозором на Эльбрусе жесть их сколько сидело. 

Чушь. Есть свои плюсы и минусы, но маневренность зависит не от снаряда, а исключительно от прокладки. У доски есть опция резкой остановки с приземлением на жопу есличо. У лыж этой опции нет. А ещё лыжей можно зацепиться при касании с последующим вытекающим. На доске лёгкие столкновения прощаются, бордеркросс тому пример.

Маневренность не зависит от снаряда? Спорное утверждение, иначе не было бы специализации этих самых снарядов  - парк, слалом, слалом гигант.

Ну а такая "опция резкой остановки" и у лыжников есть, и у бордеров. Только не слишком то работает, собственно видео обсуждаемое тому пример.

А дисциплина кросс есть и у лыжников

Ты, походу, сноубордист... 

Я? Да, я ж так и написал. 

Только сидеть на склоне не могу, 60 градусов передней ноги делают это очень неудобным.

Лыжники просто не понимают физику сноуборда. Я 12 лет на борде, в меня многократно прилетали лыжники, но при этом ни единого сноубордиста. Как так получается?

Это получается потому, что сидящий за перегибом сноубордист не может влететь в другого сидящего за перегибом сноубордиста, а лыжник он не сидит, он обычно едет.

Маневренность не зависит от снаряда? Спорное утверждение, иначе не было бы специализации этих самых снарядов - парк, слалом, слалом гигант.

Оптимальный способ подружить бордеров и лыжников - сделать так, чтобы они не могли пересечься на трассе и на подъемниках.

Пусть пересекаются в рюмочной, туда все разувшись заходят. 

Оптимальный способ подружить бордеров и лыжников - сделать так, чтобы они не могли пересечься на трассе и на подъемниках.

 

Получается какой-то расизм/сексизм/бордизм 

Вместо того, чтобы получать удовольствие от катания, едешь и думаешь, как увернуться от очередного ластоногого. А по поводу сидения на склоне - в "бутылочное горле" перед Кругозором на Эльбрусе жесть их сколько сидело.

Ну кстати да. Вместо того, чтобы получать удовольствие от катания, катишь и думаешь, не прилетит ли в спину очередной лом, не умеющий поворачивать.

Всегда этого боюсь на лыжах. Один раз в Арзызе получил лыжником в спину, разлетелся по всему склону. На доске меня лом не может догнать, поэтому чувствую себя всегда комфортно. Ну и на доске есть боковое зрение назад.

Оптимальный способ подружить бордеров и лыжников - сделать так, чтобы они не могли пересечься на трассе и на подъемниках.

Пусть пересекаются в рюмочной, туда все разувшись заходят. 

О, это идеальная Вселенная. Где лыжники не пересекаются со сноубордистами, яжмамки с колясками не гуляют по велодорожкам...

Как там в рекламе было, "Нет сынок, это фантастика!"

Это когда речь про милисекунды. Давай, что б к словам не цепляться, 99% зависит от того, кто на снаряде. А 1% уже от нюансов, какая там талия, длина, жёсткость и т.п.
Опытный горнолыжник-сноубордист не сталкивается ни с кем. За очень редким исключением в рамках стат погрешности

Я и не цепляюсь. А русским по белому пишу "при одинаковом уровне владения.

Ну а про опытных - прекрасную фразу когда-то прочел про разницу. Между умелым и опытным водителем. Умелый - выкрутится практически из любой ситуации. Опытный - в нее не попадет.

Так же и на склоне - опыт позволяет не попасть в ситуацию, когда надо чудом увернуться. А не потому, что способен объехать что угодно в какой угодно ситуации. На это, увы, не способен никто.

Всегда этого боюсь на лыжах. Один раз в Арзызе получил лыжником в спину, разлетелся по всему склону. На доске меня лом не может догнать, поэтому чувствую себя всегда комфортно. Ну и на доске есть боковое зрение назад.
В прошлом году к моему стыду очень прилично сошёлся на вечерке на Альпике с офигенно катающимся доскером. Он очень красиво карвил на больших ходах, я решил его обогнать и показать, что я также могу. И, обогнав, что стоило разгона до максимума, заводя дугу до склона на пределе наклона тела доску сорвало и пришлось резко оттормозиться прям перед этим доскером, он в меня и влетел и нос разбил себе. Хоть он и был выше, но я извинялся, довыпендривался...)

Ох, тебе 30 то есть? Ибо примерно в этом возрасте до людей начинает доходить понимание, что всегда найдется кто-то круче и проходит желание кому-то что-то доказывать. И знание, что самый лютый 3,14дец начинается именно после "фигня, смотри, как я могу"...

Причем чем выше уровень, тем пушистее зверек.

Ох, тебе 30 то есть? Ибо примерно в этом возрасте до людей начинает доходить понимание, что всегда найдется кто-то круче и проходит желание кому-то что-то доказывать. И знание, что самый лютый 3,14дец начинается именно после "фигня, смотри, как я могу"...
Причем чем выше уровень, тем пушистее зверек.

...что самый лютый 3,14дец начинается именно после "фигня, смотри, как я могу"...

Причем чем выше уровень, тем пушистее зверек.

осмелюсь поправить - ещё лютее когда после этих твоих слов слов звучит:  "нет, вот так надо!" ))

Возраст к этому никак не привязан и голова у меня уже достаточно седая,уж 40 скоро. Ибо, "смотри как я могу" мне батя хотел как то показать лет в 65, когда на лыжи горные встал впервые) хорошо, что его хватило только на пару занятий и он забил, а не пришлось его по травмпунктам возить, т.к. он принципиально не хотел на учебке ползать, пощанимался час с тренером и полез на нормальную трассу раскладываться.
А пушистый зверёк всегда ждёт, просто в серьезном фрирайде или на категоричной речке он очень близко и ты сосредоточен максимально, а когда трасса подготовленная, то имеешь право повыпендриваться, в парке там попрыгать, попрыгать на пупырях вдоль трассы, покататься в свиче.
Бывает, раскладываюсь, но вот на трассе и что б на доске это был чуть ли не первый случай лет за 5 последних, написал же, что "к своему стыду") правда доска ещё новая была, обкатывал её первый день, не знал пределов. Но это уже отмазки.
На лыжах вот убираюсь периодически. Без этого нет прогресса.

Ну , говорят первые 40 лет самые сложные в жизни мальчика, береги себя Я свои 40 встречал в железе и с непонятными перспективами на наличие/отсутствие ноги. Тоже, своего рода довыделывался.

Получается какой-то расизм/сексизм/бордизм

Лыжники просто не понимают физику сноуборда. Я 12 лет на борде, в меня многократно прилетали лыжники, но при этом ни единого сноубордиста. Как так получается?

Хм

я 26 лет на сноуборде

 Меня сбивали и лыжники и бордисты, кстати бордеро больше) при этом я сам никого не сбивал, Ладно ) один раз в очередь въехал) но слегонца, если честно решил на понте подъехать с уклона, но там был реальный лёд, ну и въехал се название, залёг и тормозил всем чем можно) в итоге уткнулся в лыжницу) симпотишную как все лыжницы и в обтягоне. Это не шутка так и было.

Спортиков лыжников дофига сбивают бордисты. Сами лыжники страх как бодаются на параллельных курсах, что в годиле в горидоре что чоткие карты что поперёк склона, что что а этого я вообще насмотрелся звиздец сколько и навытаскивал.

яврокарверы одназночное зло на общественных склонах

улыбка упражнение зло но полезное и его делать надо. 

Тут вывод очень простой, смотришь коридор и смотришь кто рядом с тобой или близко траекторию. 

И все контролируешь.

 

нельзя же от лыжников требовать понимание езды на доске,

А почему бы и нет? Бордеру необходимо понимать поведение лыжников вокруг (хотя бы потому что их тупо больше, в Альпах так  на порядок), почему бы лыжникам тоже не ознакомиться?
Притом вовсе не обязательно менять снаряд, достаточно просто наблюдать.

 

Зевая

в Альпах больше лыжников

а бордеро там ездить не умеют 

И чо идёт треп какой то

ЭТО У НАС ДОМАШНЯЯ ГОРКА, Учебная, там бл чтобы разогнаться надо быть охренненым спортсменом, я блин знаю про что пишу. И там да , дофига народу чайлонов. Тренировки у нас там жуть просто с этим сбродом.

Просто тут совпали два человека. Однозначно дебилло кто сверху, ну тут так вышло,

...в итоге уткнулся в лыжницу) симпотишную как все лыжницы и в обтягоне. ...

познакомился хоть в результате? или тебе сказали: "Ну че, больше места себе не нашли?!" ^© (М.Калинкин) 

Чушь. Есть свои плюсы и минусы, но маневренность зависит не от снаряда, а исключительно от прокладки. У доски есть опция резкой остановки с приземлением на жопу есличо. У лыж этой опции нет. А ещё лыжей можно зацепиться при касании с последующим вытекающим. На доске лёгкие столкновения прощаются, бордеркросс тому пример.

...я его догоняю...

зачем? 

Приедь в Маерхоффен и сделай 3-4 подъёма на креселке над Харакири. Ты все поймёшь.
Разбирается каждый 5й. И посмотри как разбираеются на лыжах, а как на досках. На досках при уборке пролетают кусок на спине трактором, вттыкают её, как ты верно подметил, и едут дальше.
Лыжники неконтролируемо разлетаются по всей трассе, а на таком крутяке остановиться нереально , так и летят до низа трассы.
Видел и не как до низа трассы, когда у лыжника одного лыжи отлетели, его разогнало до 50кмч наверное, вынесло за трассу, он попытался воткнуться ботинками и далее сделал штук 6 головногов метров по 5 пролёт на каждом. Я думал, что насмерть, но когда подъехали спасы, он чуток шевелился.
Так что не надо про жопу и сноуборд, это как раз спасение в случае уборки.

я не об "уборках", Шурик, а об езде поперек и о дружбе с головой 

видел много раз, как чудаки на досках весь крутяк соскальзывают поперек, соскребая до льда все после себя

и почти ни разу - как лыжники соскальзывают поперек склона - видимо, у них не только тело, но и мозг по-другому работает

PS

кстати, когда спускался по Харакири, никого не видел