Новый мировой рекорд скорости

Меньше двух десятых км/ч в пределах погрешности измерения.

Ты не прав. Измерение в тысячных. Достоверные в сотнях. Десятые уже не обсуждаются.

Может быть так и есть и я не прав. Просто закралась мысль, что путают точность измерения и чувствительность прибора.

Может быть так и есть и я не прав. Просто закралась мысль, что путают точность измерения и чувствительность прибора.

А вот это уже другой вопрос. Чувствительность приборов априори как жена Цезаря.

На такой скорости погрешность +/- 5 см в определении длины контрольного отрезка 100 м дает на выходе погрешность скорости +/- 0.12 км/ч.

 

Вот и я о том. Можно достаточно корректно сравнивать скорости одного дня заездов, когда поставили 100 м +5 см, чувствительности приборов для этого достаточно. А на следующем соревновании поставят 100 м -5 см и снова со вторым-третьим знаком после зпт можно сравнивать результаты этого дня. А заезды разных дней меж собой - нет.

А никто не прикидывал скорость свободного падения (ну при тех же физ.параметрах). Вроде как цифру 300 где-то слышал.

Я слышал цифру 50 м/с, 180 км/ч. Но это вроде плашмя. Очень это приблизительно, от многих факторов зависит. Видел, например репортаж про парашютистов, которые поставили цель развить максимальную скорость свободного падения. Летели головой вниз с гирей в руках, разгонялись за 400 км/ч.

Я слышал цифру 50 м/с, 180 км/ч. Но это вроде плашмя. Очень это приблизительно, от многих факторов зависит. Видел, например репортаж про парашютистов, которые поставили цель развить максимальную скорость свободного падения. Летели головой вниз с гирей в руках, разгонялись за 400 км/ч.

Я именно это и имею ввиду. Наверняка есть оценки максимально возможной скорости на лыжах, обусловленные лобовым сопротивлением (стойкой лыжника, разными обтекателями и проч. аэродинамикой), его массой, плотностью воздуха (высотой трассы соревнований), его одеждой (не зря ж она такая блестящая) ну и проч. причинами (даже не считая трения лыж). Чисто теоретитески......    .   

. Летели головой вниз с гирей в руках, разгонялись за 400 км/ч.

Наверняка есть оценки максимально возможной скорости на лыжах, обусловленные лобовым сопротивлением (стойкой лыжника, разными обтекателями и проч. аэродинамикой)  Чисто теоретитески...

Теоретический предел наверняка есть (и он явно сопоставим со скоростью свободного падения при минимальной аэродинамическом сопротивлении). Но об этом мало говорят.

Зато говорят что практический предел пока что можно расширять и расширять. Если найти новую высокую гору - и 300 не предел! Да и сейчас - новый мировой рекорд был установлен при старте не с самого верха!

Гирю потом отпускали?)))))))))))

А Феликс Баумгартнер развил в свободе 1357,6 км/ч... Правда, условия другие...

Я именно это и имею ввиду. Наверняка есть оценки максимально возможной скорости на лыжах, обусловленные лобовым сопротивлением (стойкой лыжника, разными обтекателями и проч. аэродинамикой), его массой, плотностью воздуха (высотой трассы соревнований), его одеждой (не зря ж она такая блестящая) ну и проч. причинами (даже не считая трения лыж). Чисто теоретитески......    .   

Теоретический предел свой каждой трассы, влияет высота, крутизна. А прочие факторы вроде костюма и стойки, видимо, близки к совершенству, поэтому рекорды так неохотно падают. Мне кажется, для данной трассы прибавится десяток км/ч, не более.

Гирю потом отпускали?)))))))))))

Отпускали, привязав яркую ленту, чтобы стоящим на земле видно было. Рассказывали, что ушла в грунт на 8 м в глубину. Правда, кто копал, не сказали.

А Феликс Баумгартнер развил в свободе 1357,6 км/ч... Правда, условия другие...

Ну да, там плотность воздуха совсем маленькая. Но вообще-то 1357 км/ч это уже сверхзвук

Мне кажется, для данной трассы прибавится десяток км/ч, не более

Рекорд для тропосферных прыжков 531 км/ч. Но они без гирь прыгают От гири, на мой взгляд, в этом деле толку мало.
http://spdb.speed-skydiving.com/

О, там нижние строки в рейтинге медленнее Оригоне падают

А вот мне кажется, от гири толк есть и немалый. А то, что без них прыгают, так может правилами запрещено? Дополнительная масса и Оригоне помогла бы, но, видимо, есть ограничения га этот счёт.

К слову, там и там скорость фиксировалась с помощью GPS. И рекорды вполне себе официальные. Погрешность измерения, конечно, выше, чем с Омегой. Но Омегу там не поставить.

Есть способы поточнее GPS. И эти зачем-то 2 знака после запятой ставят.

А вот мне кажется, от гири толк есть и немалый. А то, что без них прыгают, так может правилами запрещено? Дополнительная масса и Оригоне помогла бы, но, видимо, есть ограничения га этот счёт.

Есть способы поточнее GPS. И эти зачем-то 2 знака после запятой ставят.

Теоретический предел свой каждой трассы, влияет высота, крутизна. А прочие факторы вроде костюма и стойки, видимо, близки к совершенству, поэтому рекорды так неохотно падают. Мне кажется, для данной трассы прибавится десяток км/ч, не более.

Рекорды так неохотно падают, потому что очень непросто всё это организовать и провести. Если бы устроители не были бы ограничены в средствах и возможностях, многое могло бы быть по другому - более тщательная подготовка верхней части склона, обустройство зоны старта, разгонная эстакада, например и прочее. Можно и более десятка и двух км/ч.

А вообще - главный и основной "прочий фактор" который и обуславливает данный результат на сегодняшний день для данного лыжника - погодные условия. Структура снега! Ну и ветер и влажность как следующие.

Я априори полагал, что оптимально падать вниз головой, вытянувшись в струнку. Но они прыгают совсем не так.

Ногами вниз? Больше ничего придумать не могу

Способ поточнее - это высотомер по давлению? Для тропосферных прыжков может быть, но для Red Bull Stratos это, видимо, не подошло. Они сразу стали эксперементировать с приемниками GPS, бросали тестовые зонды для проверки того, можно ли их применить на этих высотах и скоростях падения.

Что барометрический альтиметр (считаем, что клиент падает вертикально), что трубка Пито дадут бОльшую точность, чем GPS, я так думаю.

Рекорды так неохотно падают, потому что очень непросто всё это организовать и провести. Если бы устроители не были бы ограничены в средствах и возможностях, многое могло бы быть по другому - более тщательная подготовка верхней части склона, обустройство зоны старта, разгонная эстакада, например и прочее. Можно и более десятка и двух км/ч.

А вообще - главный и основной "прочий фактор" который и обуславливает данный результат на сегодняшний день для данного лыжника - погодные условия. Структура снега! Ну и ветер и влажность как следующие.

Материал костюма, форма шапки, стойка (единственное, что зависит непосредственно от спортсмена), подготовка снега, лыж - всё это даёт копейки и имеет смысл, если есть 2 и более примерно равных по силам участников. Кто лучше подготовился, тот и молодец. Можно ещё погоду мониторить и проводить заезды во время циклонов. Но всё это вместе не даст больше 10 км/ч, кмк.

Материал костюма, форма шапки, стойка (единственное, что зависит непосредственно от спортсмена), подготовка снега, лыж - всё это даёт копейки и имеет смысл, если есть 2 и более примерно равных по силам участников. Кто лучше подготовился, тот и молодец. Можно ещё погоду мониторить и проводить заезды во время циклонов. Но всё это вместе не даст больше 10 км/ч, кмк.

Раз Вы более информированы, 

проясните пожалуйста, а.) - почему в этот раз Оригоне стартовал не самого верха склона (ни с метра, ни с двух ни с пяти - а ощутимо ниже вершины)?

и б.) - почему этот результат оказался быстрее прошлогоднего рекорда (который был установлен с самого верха, резкорда которого ждали и к которому стремились 8 лет)?

Про циклоны не понял. Структуру (форму кристалла) снега (как известно делает только Медведев в Сколково. И то по большим праздникам) для Оригоне не подготовят - там склон естественного оснежения. И как застраховаться от неожиданного порыва ветра во время спуска... 

Раз Вы более информированы, 

проясните пожалуйста, а.) - почему в этот раз Оригоне стартовал не самого верха склона (ни с метра, ни с двух ни с пяти - а ощутимо ниже вершины)?

и б.) - почему этот результат оказался быстрее прошлогоднего рекорда (который был установлен с самого верха, резкорда которого ждали и к которому стремились 8 лет)?

Про циклоны не понял. Структуру (форму кристалла) снега (как известно делает только Медведев в Сколково. И то по большим праздникам) для Оригоне не подготовят - там склон естественного оснежения. И как застраховаться от неожиданного порыва ветра во время спуска... 

Нет-нет, я вовсе не информирован, просто выковыриваю из памяти то, чему когда-то учили Поэтому могу только предполагать.

а) помните, как прыгуны в высоту прибавляли по сантиметру к своим же рекордам, хотя по силам было сразу несколько? Возможно и Оригоне платят за каждый рекорд. Допустим, этом сезоне сложились хорошие условия, и чтобы не крыть старый рекорд как бык овцу, стартовали ниже (а объяснили наверняка безопасностью).

б) Ой, на б в а ответил вроде...

С циклоном - проще. В циклоне давление воздуха (а также его плотность, что влияет на сопротивление) ниже. Структура снежинок это слишком сложно и годится только для отмывания денег в Сколково Гораздо проще (опять моя догадка, не более) обрабатывать склон какими-нибудь составами для снижения трения.

Не понял про порыв ветра. А зачем от него страховаться? А вдруг в спину?

Ногами вниз? Больше ничего придумать не могу

Что барометрический альтиметр (считаем, что клиент падает вертикально), что трубка Пито дадут бОльшую точность, чем GPS, я так думаю.

А мне вот что интересно. Могло ли тело с такой "аэродинамикой" преодолеть звуковой барьер? Интересно, какие на тех высотах температуры, а то может и не было сверхзвука.

Значит заявленная скорость Баумгартнера - сверхзвуковая. Если реально сверхзвук был, как он пережил переход?

Если реально сверхзвук был, как он пережил переход?

А правда, может знает кто. Спидскиерам запрещено дополнительный груз на "борт" брать?

Запрещено. Но вот Оригоне, например, к зиме наедает килограмм 16 личного весу, вроде. (Отсюда http://www.planetpics.ru/blogs/23)

Раз Вы более информированы, 

проясните пожалуйста, а.) - почему в этот раз Оригоне стартовал не самого верха склона (ни с метра, ни с двух ни с пяти - а ощутимо ниже вершины)?

и б.) - почему этот результат оказался быстрее прошлогоднего рекорда (который был установлен с самого верха, резкорда которого ждали и к которому стремились 8 лет)?
 

    Соревнования проводят несколько дней, начинают примерно со 170 км/ч и  постепенно ее увеличивают, поднимая место старта. После каждого заезда отсекают по 5-10 человек занявших последние места. Соревнования проводят пока не будет установлен рекорд. В этом году были благоприятные метеоусловия, позволившие побить рекорд с места старта расположенного ниже вершины, соответственно соревнования после этого закончились. 

Т.е. если рекорд состоялся, соревнования сразу прекращают. Разумно. А то выжмут из склона всё что можно и придётся новый искать.

   В этом году были благоприятные метеоусловия, позволившие побить рекорд с места старта расположенного ниже вершины

То есть без взяток всё-таки обошлось на этот раз! Ну, славабогу! 

Запрещено. Но вот Оригоне, например, к зиме наедает килограмм 16 личного весу, вроде. (Отсюда http://www.planetpics.ru/blogs/23)

Поправляться никому не запрещено, а вот наоборот - уже есть прецеденты

Я смотрел правила, строго говоря, про запрет искусственно утяжеляться там ничего не сказано. Есть требования к экипировке, среди которых, ограничения по массе для лыж, ботинок и др. Но, например, для массы костюма или защиты таких ограничений нет. А при условии, что защита может быть до 4.5 см толщиной, вроде бы никто не мешает заполнить ее песком. Металл - да, запрещен. Хотя есть еще принципы fairplay, но это понятие растяжимое. Помню, Polsport рассказывал, как некоторые спортсмены на POP KL использовали не самые честные приемы.

Опять же с какой целью утяжеляться. Если для соревнований, это еще одно дело. А для установления абсолютного рекорда можно и забить на правила. К примеру, сноубордер Эдмонд Плавчик вешает себе на ноги хреновины, которые ни в каких правилах не регламентированы. Он же фактически один выступает, кто ему запретит экспериментировать с экипировкой? Так же как и велосипедист-рекордсмен - сам себе художник.

кто ему запретит экспериментировать с экипировкой?