Обсуждение: Elan GSX Master Plate 2014/2015
Плюсы:
Пробовал 186е лыжи (R21). Невероятно "слаломный гигант".
Интересно, что этот "Мастерс" имеет геометрию "магазинного" гиганта. http://www.rasc.ru/gear/skis/2015/elan/gsxfusion.html
Эту лыжу в прошлогоднем варианте я тестировал в Канте.
Тоже отметил хорошее "прикрытие" дуги. [spoiler]GSX 182см радиус 19,8м
Лыжа создает ощущение мощной, ровной и какой-то неторопливой.
Все происходит плавно и стабильно. Без ненужной дерготни и резкости.
Несмотря на относительно большой радиус и длину, лыжа не «рвется в скорость». На удивление легкий вход в поворот (возможно из-за характерного смещения ботинка вперед).
Дуга отлично закрывается в фазе окончания. А вот отдача не высока.
Неплохо идет и по довольно разбитому склону.
Очень приятная и комфортная в ощущениях лыжа!
[/spoiler]
Фрол.
Если ты тестировал и "магазинки", то хотелось бы услышать сравнение их с Мастерс.
Я бы сказал, что скорее - наоборот: магазинный вариант имеет ту же геометрию, что и MASTER, но... разную начинку.
Саша привет! Будь добр несколько слов об этих продуктах :
Начальник мой попросил выбрать добротные универсалы, и удобную "обувь", я выбрал ему это http://www.kant.ru/show_good1.php?t=alpine_ski&id=1011248&id_razdel=1, ростовка 168
и это: http://www.kant.ru/show_good1.php?t=alpine_boots&id=1142903&id_razdel=5
Сам он ростом 172 , вес 85, из "бывших", не гоняет, но сбрасывает уверенно )).
Спасибо .
С атомиком сам я не сравнивал, с атомиком все сожно т.к. много разных жесткостей и есть возможность двигать крепеж.
С чужих слов могу сказать, что 35м прошлогодний элан (мужская фис лыжа) легче ввести в поворот чем 30м атомик (вроде тоже прошлогодний или позапрошлагодний женский фис) на атомике написано 48/38 это считается мягкой лыжей, как я понимаю. Так, что могу предположить, что поворачивать на 20м метровом элане будет попроще, чем на 23м атомике :). У элана с атомиком очень сильно различается положение центра ботинка. Хотя у меня очень много знакомых после тестирования однотипных лыж отдавших свой голос элану, я бы советовал сперва попробовать иминно в силу такого различия. Могу дать на пробу 186(R21) крепеж стоит под 295 колодку. Если интересно, то можно списаться в личке.
Mr.XX
Да - у 19,8 и 21м геометрия магазинной лыжи, а у 25м, подозреваю, геометрия верхней юниорской (Team). Думаю это некие технологические решения. Вопрос унификации.
Магазинную лыжу я пробовал в том году. Тоже 21м. Я очень не люблю сравнений нынешних ощущений и прошлых. Когда-то сравнивал SLX FIS и SL - казалось бы принципиально разные лыжи, но вся разница в них обнаружилась только в трассе, в произвольном катании мне показались очень похожими. Но это совсем отдельная история.
Магазинный гигант, мне понравился, я даже стартовал на нем в том году... но именно трасса оставила ощущение некой задумчивости лыж. Хотелось от них более быстрой реакции. Думаю, что master в трассе окажется интереснее. А в произвольном катании разница в ощущениях, наверное, будет не так заметна.
Саша привет! Будь добр несколько слов об этих продуктах :
Начальник мой попросил выбрать добротные универсалы, и удобную "обувь", я выбрал ему это http://www.kant.ru/show_good1.php?t=alpine_ski&id=1011248&id_razdel=1, ростовка 168
и это: http://www.kant.ru/show_good1.php?t=alpine_boots&id=1142903&id_razdel=5
Сам он ростом 172 , вес 85, из "бывших", не гоняет, но сбрасывает уверенно )).
Спасибо .
Нормальный подбор.
Боты, правда и пожесче можно было. Но если сели плотно, то нормально будет.
Лыжики эти, по сути "второй" экспертный грумер. С одним титаналом и полностью деревянным сердечником.
"Добрые" беспредельно!
В поворот практически сами заходят. Держак по дуге, конечно, несколько ограничен скоростью и жесткостью склона. Но вполне достойный. Отдача средняя. На несильно разбитом склоне вполне состоятельны
По дуге оптимальны в среднем радиусе. Но можно и укорачивать.
В классике работают адекватно. Единственно - привыкнуть к достаточно смещенному вперед крепежу. Но это не проблема.
Нормальная такая лыжа для отдыха. Без особых "претензий", но и достойного уровня
но именно трасса оставила ощущение некой задумчивости лыж. Хотелось от них более быстрой реакции. Думаю, что master в трассе окажется интереснее.
Спасибо.
Очень сходные ощущения
...Похоже надо пробовать Мастерс...
Peterzt
С атомиком сам я не сравнивал, с атомиком все сожно т.к. много разных жесткостей и есть возможность двигать крепеж.
С чужих слов могу сказать, что 35м прошлогодний элан (мужская фис лыжа) легче ввести в поворот чем 30м атомик (вроде тоже прошлогодний или позапрошлагодний женский фис) на атомике написано 48/38 это считается мягкой лыжей, как я понимаю. Так, что могу предположить, что поворачивать на 20м метровом элане будет попроще, чем на 23м атомике. У элана с атомиком очень сильно различается положение центра ботинка. Хотя у меня очень много знакомых после тестирования однотипных лыж отдавших свой голос элану, я бы советовал сперва попробовать иминно в силу такого различия. Могу дать на пробу 186(R21) крепеж стоит под 295 колодку. Если интересно, то можно списаться в личке.
Понятно, спасибо! За предложение отдельное спасибо, но нахожусь сам в Уфе, да и текущий сезон лыжный под вопросом - в конце марта летающий лом колено мне подбил, пока не в порядке.
Нормальный подбор.
Боты, правда и пожесче можно было. Но если сели плотно, то нормально будет.
Лыжики эти, по сути "второй" экспертный грумер. С одним титаналом и полностью деревянным сердечником.
"Добрые" беспредельно!
В поворот практически сами заходят. Держак по дуге, конечно, несколько ограничен скоростью и жесткостью склона. Но вполне достойный. Отдача средняя. На несильно разбитом склоне вполне состоятельны
По дуге оптимальны в среднем радиусе. Но можно и укорачивать.
В классике работают адекватно. Единственно - привыкнуть к достаточно смещенному вперед крепежу. Но это не проблема.
Нормальная такая лыжа для отдыха. Без особых "претензий", но и достойного уровня
Ну спасибо ! То что надо , мне чето завидно стало, тоже захотелось такие "добрые" , а то вчера вытащил на свет свои атомы 43-33 вот уж точно добрые " - ну за что мне это 
". 
Понятно, спасибо! За предложение отдельное спасибо, но нахожусь сам в Уфе, да и текущий сезон лыжный под вопросом - в конце марта летающий лом колено мне подбил, пока не в порядке.
Если доедешь в декабре до Банного, то шанс есть :-)
Миша, спасибо! Но в лучшем случае не раньше января-февраля на лыжах буду (если вообще в этом сезоне).Если доедешь в декабре до Банного, то шанс есть
Я бы сказал наоборот: "магазинный" вариант имеет геометрию MASTERS, .
Да ладно!
Магазинки-то на год раньше появились
Я бы сказал, что скорее - наоборот: магазинный вариант имеет ту же геометрию, что и MASTER, но... разную начинку.
Да ладно!
Магазинки-то на год раньше появились
В прошлом году MASTER уже были у Элана. Но не в продаже. Они их тестировали на спортсменах. И не надо забывать, что набор у них другой: в отличие от "магазинок" у них Response Frame Woodcore.
И не надо забывать, что набор у них другой: в отличие от "магазинок" у них Response Frame Woodcore.
Это да!
ЦЕХ
НЕ ЦЕХ
Плюсы:
Пробовал 186е лыжи (R21). Невероятно "слаломный гигант". Не знаю как иначе описать ощущения. Восторг! Скорость почти как у гиганта, а радиус поворота почти слаломный. Очень короткие и быстрые для гиганта дуги. Лыжи отлично подойдут для "московского гиганта" и фана в горах. В прошлом сезоне уже пробовал лыжи категории Master, более короткие чем у элана и с чуть меньшим радиусом. Было ощущение некой "недадежности" и "ненастоящести". Эти же лыжи и настоящие и надежные
Минусы:"правость" и "левость" лыж у многих вызывает недоверие
Перейти на обсуждение >>>
По отзыву очень похожи на мои росси мастерс с радиусом 21-23,да и геометрия похожа, интересно было бы 25 радиус эланы попробовать странно что они их в 182 а не 186 ростовке сделали...
По отзыву очень похожи на мои росси мастерс с радиусом 21-23,да и геометрия похожа, интересно было бы 25 радиус эланы попробовать странно что они их в 182 а не 186 ростовке сделали...
Тут такое дело...
В тех, которые 19 и 21м используется геометрия (матрица) магазинного любительского гиганта.
А которые 25м - это модификация старого женского спортцеха.
Тут такое дело...
В тех, которые 19 и 21м используется геометрия (матрица) магазинного любительского гиганта.
А которые 25м - это модификация старого женского спортцеха.
Да, насчет геометрии я понял,в этой связи и интересно как 25ые поворот начинать будут....
Насчет росси уже смеемся,что они сами поворачивают,уже блин не интересно становится ,а к цеху возвращаться не хочется колени пора беречь....
Тут такое дело...
В тех, которые 19 и 21м используется геометрия (матрица) магазинного любительского гиганта.
А которые 25м - это модификация старого женского спортцеха.
Не совсем так...
В первом случае, "магазинный" гигант сделан по матрице цеха. Но в них используется разная начинка. У цеха это Responce Frame Woodcore (http://www.elanskis.com/ru/technology/cores.html) с буковыми усилительными стрингерами по краям деревянного набора
А у "магазинного" внутри Laminated Woodcore (http://www.elanskis.com/ru/technology/cores.html) без таких буковых стрингеров, а из ясеня с каким-то хвойником
К тому же, у "гражданского" варианта титаналовые пластины тоньше. По 0,6мм, против 0,8мм у цеха.
Во втором случае, это модификация нового юниорского цеха GSX TEAM Plate (AA1Z7114). Причём, именно самой большой его ростовки (182см). Поэтому он и есть в ростовке 182, а не 186, ибо, 186 юниорских не бывает.
Отличие только в ТОЛЩИНЕ деревянного клина и титаналовых пластин. В юниорских и то и другое тоньше. И юниорские поэтому полегче. Плюс, не такие "жёсткие".
Ну, и конечно, у юниорских стоит плата под крепления ЕР 11,5 DUO, а у Мастерс EP 14 WC.
Не совсем так...
В первом случае, "магазинный" гигант сделан по матрице цеха. Но в них используется разная начинка. У цеха это Responce Frame Woodcore (http://www.elanskis.com/ru/technology/cores.html) с буковыми усилительными стрингерами по краям деревянного набора.
Издеваетесь? Где и когда были бы цеховые гиганты с лопатой 115мм?)))
Не совсем так...
В первом случае, "магазинный" гигант сделан по матрице цеха.
Вопрос первичности яйца или курицы всегда волновал умы
Однако хочу отметить, что в сезоне 13-14г любительский GSX с такой геометрией УЖЕ был.
А Мастерса ЕЩЕ не было
Так, что всеже Мастерс повторил геометрию любительского гиганта, а не наоборот.
По поводу юниорского цеха полностью согласен.
Чото зациклило меня на радиусе, вот и накосячил.
А ведь старого женского гиганта просто НЕ МОГЛО БЫТЬ в технологии Амфибио
Издеваетесь?
Ну, во-первых, не с "лопатой 115мм", а всего лишь, каких-то жалких 114мм!
Во-вторых, я, конечно, не имел ввиду цех WC, а имел ввиду цех MASTER. У Elan, да и большинства остальных производителей, "мастерс" идут в линейке ФИС/спорт цех. Про него и говорил.
.....
Однако хочу отметить, что в сезоне 13-14г любительский GSX с такой геометрией УЖЕ был.
А Мастерса ЕЩЕ не было
Так, что всеже Мастерс повторил геометрию любительского гиганта, а не наоборот.
В ответ хочу заметить, что технология Power Spine создавалась именно под спорт, и была использована в магазинных вариантах. В Сентябре 12-го года на Элановских тестах коллекции 13-14 "мастер" были представлены. Помню, очень сильно тренеры некоторые наши сокрушались, что в серию они не пошли, ибо я их обнадёжил после тестов. Элан, помнится, тогда сказал, что слишком радикальная геометрия для массового спроса получалась. А для гражданских - в самый раз, чтобы раскрутить новый подход.
Ну и, конечно, не надо забывать всё-таки, что начинка у них разная - у гражданских и у мастерсов, всё-таки, разная.
В Сентябре 12-го года на Элановских тестах коллекции 13-14 "мастер" были представлены. Помню, очень сильно тренеры некоторые наши сокрушались, что в серию они не пошли, ибо я их обнадёжил после тестов.
Интересная информация.
Это меняет подход к вопросу.
А что скажешь насчёт новых "крокодилов" 15-16? Не показалось, что отличаются от 14-15, как в своё время отличались от 13-14?
Хотя, это, наверное, вопрос для другой ветки - про тесты...
И, кстати, как проявили себя на субботних соревнованиях SLX FIS?
..
И, кстати, как проявили себя на субботних соревнованиях SLX FIS?
Гораздо лучше чем я ( вытянул лишь на 4-е место в группе )
Но и не цеховые слаломки себя проявили отлично
А так да. Лучше в теме про тесты.
По отзыву очень похожи на мои росси мастерс с радиусом 21-23,да и геометрия похожа, интересно было бы 25 радиус эланы попробовать странно что они их в 182 а не 186 ростовке сделали...
Есть женский цех 188 R>30. и из двух вариантов 182 R=25 и 186 R=25 первый дает более равномерную линейку.
т.е. если 19,8 и 21 м это лыжи для тех "кому уже не нужен цех", то 25м это лыжи для тех, кому "еще не нужен цех"
шутка просто 25е посерьезнее. По геометрии они совпадают с верхней GSX Team, которая как раз уже почти настоящая.
И, кстати, как проявили себя на субботних соревнованиях SLX FIS?
В воскресенье хорошо проявили :)
В воскресенье хорошо проявили
Заказываем Максу зеленую куртку? А то гармонию рушит ....
Заказываем Максу зеленую куртку? А то гармонию рушит ....
И кантовский подиум надо бы переделать. А то не солидно как-то. Как в пионерском лагере - синей масляной краской по фанерному пьедесталу... И пресс-волл сзади убогий - домишки обшарпанные не прикрывает на заднем плане.
Удалось сравнить 186(21) и 182(19,8) лыжи. Сравнивали компанией из трех очень уверенно катающихся людей на достаточно плотном снегу. Настоящей жесткости склону не хватало, но и не каша далеко. Хорошие склоны, просто погода около 0. :)
Все отметили заметную разницу в маневренности. Казалось бы один метр радиуса, а 182е едут заметно круглее.
Убедился (для себя) в правильности выбора из этих двух моделей 186х.
182е ничуть не хуже, но мне хотелось большей похожести на настоящий гигант.
182е думаю, больше подойдут людям, желающим обойтись одной парой в больших горах и тут.
А в качестве гигантов на пупырях как будут? Если без больших гор.182е думаю, больше подойдут людям, желающим обойтись одной парой в больших горах и тут.
мой выбор для гиганта на пупырях 186 R21. Но это мой личный выбор. Они обе для этих целей отлично подходят.
Приобрел сегодня эти лыжи 186 (21)
Прошу сравнить их с Blizzard WRC Racing Suspension + Power 12 - так называемый рейс цех
https://www.ski.ru/az/blogs/post/sportivnaya-kollekciya-blizzard-13-14g/
Очень интересно мнение экспертов, т.к. думаю продавать ли почти новые лыжи, купленные в этом году.
а чего их сравнивать - коммерцию и цеховую лыжу.
элан лучше априори. правда с поправкой на цели катания
Кто его знает какие твои кондиции и для чего тебе лыжи. Близард обычный рейскарвер, к тому же с титаналом под крепежом только (согласно твоей ссылке) - я бы такую не брал.
Добрый день!
Приобрел сегодня эти лыжи 186 (21)
Прошу сравнить их с Blizzard WRC Racing Suspension + Power 12 - так называемый рейс цех
https://www.ski.ru/az/blogs/post/sportivnaya-kollekciya-blizzard-13-14g/
Очень интересно мнение экспертов, т.к. думаю продавать ли почти новые лыжи, купленные в этом году.
Элан намного "поворотистее" и, как ни странно менее строг к ошибкам. Например неплохо прощает завис на внутренней. Близзард более критичен по загрузке внешней и заходу с носка.
Но, в принципе, обе лыжи неплохие.
По крайней мере, на Любительской Лиге ребята катали наногигант в Канте по льду на обеих моделях и, вроде, без отрицательных эмоций.
Добрый день!
Приобрел сегодня эти лыжи 186 (21)
Прошу сравнить их с Blizzard WRC Racing Suspension + Power 12 - так называемый рейс цех
https://www.ski.ru/az/blogs/post/sportivnaya-kollekciya-blizzard-13-14g/
Очень интересно мнение экспертов, т.к. думаю продавать ли почти новые лыжи, купленные в этом году.
У вас хорошая возможность попробовать "на ногах" обе модели. А там определитесь. Я бы оставил обе : каждую под свои цели и условия.
. Я бы оставил обе : каждую под свои цели и условия.
Ну если чисто ИМХО, я бы взял Элан!
Как обладатель такой же лыжи, только на год позже, плюсуюсь за Элан.
МрХХ - а зачем голову наклоняете? :)
green crocodile
Господа, а подскажите пжл., в чем разница между этими рейсовыми green crocodile и RIPSTICK F ELX12.0, по описанию особых отличий не увидел, хотя последние позиционируются как ски-кроссовые. И еще - стойкое ощущение, что в их конструкцию закрался рокер, хотя в открытую об этом не пишут. Кстати, они не имеют какого-либо родства с кроссовыми Штоклями?
Господа, а подскажите пжл., в чем разница между этими рейсовыми green crocodile и RIPSTICK F ELX12.0, по описанию особых отличий не увидел, хотя последние позиционируются как ски-кроссовые. И еще - стойкое ощущение, что в их конструкцию закрался рокер, хотя в открытую об этом не пишут. Кстати, они не имеют какого-либо родства с кроссовыми Штоклями?
Разница только в раскраске
Рокеров нет. Есть амфибия в любительской серии Рипстиков.
Правда с этого сезона кроссовых Рипстиков не будет.
Рипстик теперь это райдовыве лыжи!!! https://www.elanskis.com/en/cat/ski-8290/products-8292/#freeride--ripstick-8306
Отношения со Штоклями достаточно...интересные
Некоторые "самые-самые верхние" модели Штоклей делаются в спортцехе Элана.
Господа, а подскажите пжл., в чем разница между этими рейсовыми green crocodile и RIPSTICK F ELX12.0, по описанию особых отличий не увидел, хотя последние позиционируются как ски-кроссовые. И еще - стойкое ощущение, что в их конструкцию закрался рокер, хотя в открытую об этом не пишут. Кстати, они не имеют какого-либо родства с кроссовыми Штоклями?
Тогда уж сравнивать нужно не с мастерсом, а с фьюжн ЖС.
Тогда уж сравнивать нужно не с мастерсом, а с фьюжн ЖС.
У мастерса и фьюжен геометрия одинаковая 114-70-90.
Но на мастерсе титанал толще и плата рейсовая.
По этому действительно, корректнее Рипстик сравнивать с фьюжен.
